Чудо на Днепре. Обсуждение часть 4

[Владислав]

Можемо повторити?

Картинка не отображается

[no data]

Картинка не отображается

Средневековая иллюстрация с лодками на колёсах

[Владислав]

Что, и Тудора в Румынии не выберут?

способность россиян перенимать передовой украинский опыт

кстати, если под украинским влиянием отменится дефолт в РФ, то Румынию в конце 1990-х тоже не тряхнет и Тудор успешно пролетит

[ВИП]

кстати, если под украинским влиянием отменится дефолт в РФ, то Румынию в конце 1990-х тоже не тряхнет и Тудор успешно пролетит

А как связана Румыния и дефолт в РФ?

[Владислав]

А как связана Румыния и дефолт в РФ?

Румынский рынок тряхнуло как раз после дефолта - она была одним из наиболее очевидных кандидатов в следующие по списку, вот и получили дополнительную девальвацию, если я правильно помню ту статью про румынский валютный рынок

[Тимур Россолов]

У меня вопрос - что было бы с Третьей украинской республикой после 2006 года?

[Serafim]

У меня вопрос - что было бы с Третьей украинской республикой после 2006 года?

Ничего. Каждый раз в начале 2000-х в СПМ приходит кто то вроде Нео. Матрица перезагружается, таймлайн откатывается в конец 80-х и все начинается сначала. Поэтому никто не знает что было дальше. Как выйти из цикла тоже неизвестно. В этом кроется истинный сюжет мультивселенной СПМ. 

[Дарт Аньян]

Ничего. Каждый раз в начале 2000-х в СПМ приходит кто то вроде Нео. Матрица перезагружается, таймлайн откатывается в конец 80-х и все начинается сначала. Поэтому никто не знает что было дальше. Как выйти из цикла тоже неизвестно. В этом кроется истинный сюжет мультивселенной СПМ.

И по мотивам этой ситуации сняли сериал "Тьма"

[Serafim]

И по мотивам этой ситуации сняли сериал "Тьма"

Возможно, тем более второй сезон я так и не посмотрел. Но думаю глубинный посыл СПМ в другом. Что если истинная АИ это не доведенный до финишной черты таймлайн, но та матчасть которую мы находим при его написании?

Изменено 20 Sep 2021 пользователем Serafim

[Тимур Россолов]

Ничего. Каждый раз в начале 2000-х в СПМ приходит кто то вроде Нео. Матрица перезагружается, таймлайн откатывается в конец 80-х и все начинается сначала. Поэтому никто не знает что было дальше. Как выйти из цикла тоже неизвестно. В этом кроется истинный сюжет мультивселенной СПМ. 

Если смотреть по рассказу Влада, то здесь в политическом отношении Украина действительно вторая Франция, а в экономическом похожа на Южную Корею, которая в отличие от Украины, практически не имеет природных ресурсов. Но в свою же очередь, с Россией была бы достойная конкуренция не только на мировом рынке, но и на постсоветском пространстве, имея опору в лице человеческих ресурсов, как у азиатских лидеров. Что касаемо уровня жизни на Украине, то он был бы в 3-4 раза выше, чем сейчас и потихоньку приближался бы к Чехии или Италии. 

[Владислав]

Что если истинная АИ это не доведенный до финишной черты таймлайн, но та матчасть которую мы находим при его написании?

Некоторые коллеги пошли по этому пути на 10 лет раньше 

 

Но в свою же очередь, с Россией была бы достойная конкуренция не только на мировом рынке, но и на постсоветском пространстве

На самом деле при более-менее адекватном российском руководстве в 2010-х будет дружба-жвачка вплоть до чего-то типа проекта "Диана", ЕВПОЧЯ

 

начале 2000-х в СПМ

Вы прекрасно знаете, что проблема в актуальной политике в отдельно взятой стране. Впрочем, я пришел к выводу что минимального влияния АИ Украины достаточно чтобы недопустить кризиса 1998 года в его РИ виде

[Тимур Россолов]

 

строительство нового вокзала в Киеве

Новый вокзал - это имеется ввиду нынешний Южный вокзал по другую сторону Центрального, который был открыт в 2001 году?

[Владислав]

Новый вокзал - это имеется ввиду нынешний Южный вокзал по другую сторону Центрального, который был открыт в 2001 году?

Да, если я правильно помню

И самое главное - убедительная просьба писать сразу в тему обсуждения

[Тимур Россолов]

Распад СССР открыл новую эру в развитии украинского телевидения. Отключение Центрального телевидения СССР во время Путча было лишь предвестником дальнейшего прекращения вещания. Хотя Первая программа ЦТ (с ноября – Останкино-1) и РТВ (с сентября РТР) вернулись в эфир, произошли некоторые изменения. Во-первых, УТ-1 и ЦТ «поменялись» частотами – теперь на частотах, на которых раньше транслировалось Центральное телевидение, показывали Украинское и наоборот. Во-вторых, новостные программы теперь уже российских каналов были порезаны – вместо программ «Время» и «Вести» зрители в Украине видели выпуски «Новин». Разрешение на трансляцию ЦТ и РТВ признавалось временной мерой до получения ими лицензии на вещание в Украине либо до получения лицензии на вещание на соответствующих частотах другой компанией. Первым перестал вещать РТР. В декабре 1991 года на соответствующих частотах был запущен второй государственный канал УТ-2. До сентября 1992 года на частотах УТ-2 продолжалась ретрансляция части программ РТР, пока со стартом телевизионного сезона 1992-93 не была полностью заполнена эфирная сетка. РГТРК «Останкино» поступила умнее. Еще в начале 1992 года, когда шли переговоры между республиками о судьбе компании, появился проект создания ее украинской «дочки». К тому времени было очевидно, что Уряд взял курс на изгнание российских телеканалов из национального эфира. В мае 1992 года по инициативе гендиректора Межотраслевого производственно-кооперативного объединения «Буковина» Игоря Плужникова была создана «Украинская независимая ТВ-корпорация», 34% акций которой владела РГТРК «Останкино». Она запустила в сентябре 1992 года на бывшей частоте Останкино-1 Интерканал Останкино, название которого, впрочем, быстро сократилось до «Интер». Интер быстро стал одним из самых популярных каналов, транслируя часть передач ОРТ и РТР, а с середины 1990-х он активизировал собственное производство.

 

Кстати, об этом ещё говорилось в "Истории украинского ТВ глазами зрителя" 10 лет назад: если бы ещё в начале 1990-х сразу после распада СССР ушли бы из эфира российские телеканалы, то здесь украинские вещатели быстренько бы заняли свои ниши. Однако в то время денег на то, чтобы можно было заместить российские форматы своими, практически не было, несмотря на то, что уже имелось право иметь частные средства массовой информации - на Украине все 1990-е годы царил экономический кризис, ставший более острым, чем в соседней Белоруссии, где изначально в 1990-2000-е годы сдерживалось развитие частных СМИ, так это есть и сейчас: например, ОНТ и СТВ, ретранслирующие популярные передачи Первого канала и РЕН ТВ, лишь наполовину принадлежат государству и де-факто частными их не назовёшь ввиду общей информационной линией с Белтелерадиокомпанией.

По поводу качества скажу сразу - чтобы народ смотрел отечественное телевидение, необходимо производство высокобюджетных проектов, произведённых на основе украинских и зарубежных телеформатов - к настоящему времени большинство телеформатов, так или иначе, импортированы из России или западных стран и между телеканалами имеется серьёзная конкуренция ввиду схожести тематики вещания.

К тому же, ОРТ и РТР смогли бы раньше обзавестись своими международными версиями в первую очередь для жителей постсоветских стран (появились в 1999 и 2002 годах), но впрочем это уже совсем другая история. Хотя руководства российских телекомпаний тех лет не знали, что за вещание на страны СНГ нужно платить отдельно.

[Тимур Россолов]

Как выше писалось в ТЛ Украина сделала много инвестиций в добычу газа, что дало свои результаты в виде роста добычи до 72 млрд. кубов в 2011 году. В этом районе объемы добычи продержатся все 2010-е годы, а затем упадут до 50 млрд.

Кстати бы, Украина могла бы стать экспортёром энергоресурсов, несмотря на то, что добыча газа - только половина мощности транзитной ГТС Украины?

[Владислав]

Тема с таймлайном не предназначена для обсуждения, для этого есть как раз эта тема.

 

Как выше писалось в ТЛ Украина сделала много инвестиций в добычу газа, что дало свои результаты в виде роста добычи до 72 млрд. кубов в 2011 году. В этом районе объемы добычи продержатся все 2010-е годы, а затем упадут до 50 млрд. Кстати бы, Украина могла бы стать экспортёром энергоресурсов, несмотря на то, что добыча газа - только половина мощности транзитной ГТС Украины?

честно говоря, сейчас я склоняюсь к тому, что добыча не превзойдет 50 млрд. кубов в год при самом благоприятном раскладе

[gazon]

Коллега Владислав, я тут одного интересного персонажа увидел, который в ЭАИ мог бы поболее раскрытся, например получить укр.гражданство и стать НГШ ЗСУ

Да и для мира "Гуренка-Черновола" или "Двух пуль" ценный персонаж!

Англ. Вики:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Krawciw

Более хвалебная статься на Ист.правде:

https://www.istpravda.com.ua/columns/2021/10/12/160298/

Изменено 14 Oct 2021 пользователем gazon

[Владислав]

Коллега Владислав, я тут одного интересного персонажа увидел, который в ЭАИ мог бы поболее раскрытся, например получить укр.гражданство и стать НГШ ЗСУ

Ну, НГШ вряд ли. Если его таки занесет в минобороны, то по гражданской линии.

Кстати, что думаете по Чорновилиаде?

[gazon]

Ну, НГШ вряд ли. Если его таки занесет в минобороны, то по гражданской линии.

По гражданской линии его и в РИ занесло в МО! Может и не НГШ, может действительно гражданским, я его как минимум вижу эдаким "Гайдукевичем" первой половины 90-х, тоесть его работа приведет к ребрендингу ВСУ уже в 90-х, а не сейчас.

Кстати, что думаете по Чорновилиаде?

Интересная АИ, как говорится: любая АИ без Кравчука - эта альт.позитива

[Владислав]

АИ без Кравчука

Вы читали обсуждение его президентства в ПиП?

 

эта альт.позитива

даже если вместо нео украинский Каримов, доводящий до ГВ? 

[Крысолов]

вместо нео украинский Каримов, доводящий до ГВ?

C этого места поподробнее!

[sigulin.maxim]

украинский Каримов, доводящий до ГВ?

ну как показала практика, в ГВ можно и без Каримова (и да, я все понимаю про внешних акторов и тд и тп, но дрова то внутри нашлись)

[Владислав]

  6 часов назад, Владислав сказал: вместо нео украинский Каримов, доводящий до ГВ? C этого места поподробнее!

нет предела тому, что можно сотворить с достаточно ранней развилкой и активном авторском произволе. Это я вообще-то к заявлению коллеги

любая АИ без Кравчука - эта альт.позитива

Кстати, ТМВ с ядерными ударами и MAD тоже попадает под "АИ без Кравчука [как президента Украины]" и тоже нифига не позитива

[Тимур Россолов]

Владислав, вы писали в Чуде на Днепре о том, что со второй половины 1990-х Украина стала самой богатой постсоветской республикой, обогнув более обеспеченную природными ресурсами Россию. Каков был бы ВВП на душу населения к концу 2000-х годов после золотого десятилетия Третьей Украинской Республики?

Изменено 14 Dec 2021 пользователем Тимур Россолов
уточнил, так как понятие о ресурсах - недра земли