Posted 1 Oct 2019 (edited) Трое марсиан остановились и стали о чем-то совещаться. Разведчики, наблюдавшие за ними, донесли, что они стояли неподвижно около получаса.Т.е. со связью у марсиан хреновастенько... радио или нет, или работает только когда не двигается (оптический телеграф?)... Edited 1 Oct 2019 by maxab Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 со связью у марсиан хреновастенькоУстановлено, что трое марсиан вышли оттуда около восьми часов и, продвигаясь медленно и осторожно через Байфлит и Пирфорд к Рипли и Уэйбриджу, неожиданно появились перед сторожевыми батареями на фоне освещенного закатом неба. Марсиане шли не шеренгой, а цепью, на расстоянии примерно полутора миль друг от друга. Они переговаривались каким-то ревом, похожим на вой сирены, издающей то высокие, то низкие звуки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Но нигде не сказано, что один на треножник.Нигде не сказано, что больше одного. А вот что один - сказано или указано во множестве мест. "Но четвертый снаряд ударил прямо в лицо марсианина" и др. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Боевые треножники марсиан англичан величественно и неуклонно выходили из Ла-манша подобно витязям прекрасным. Немецкие войска, изрядно пощипанные как лучами смерти с истребителей, так и снарядами с линкоров (широко использовался и черный дым) едва могли остановить натиск Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Артиллеристы Сент-Джордж-Хилла оказались более опытными и храбрыми: скрытые соснами от ближайшего к ним марсианина, они навели свои орудия тщательно, как на параде, и дали залп, когда марсианин находился на расстоянии около тысячи ярдов. Снаряды рвались вокруг марсианина. Он сделал несколько шагов, пошатнулся и упал. Все закричали от радости. Артиллеристы снова зарядили орудия. Рухнувший марсианин издал продолжительный рев, и тотчас второй блестящий гигант, отвечая ему, показался над деревьями с юга. Повидимому, снарядом была разбита нога треножника. Весь второй залп пропал даром. Снаряды перелетели через марсианина и ударились в землю. Тотчас же два других марсианина подняли камеры теплового луча, направляя их на батарею. Все снаряды моментально взорвались, сосны загорелись, из прислуги, обратившейся в бегство, спаслись всего несколько человек. Трое марсиан остановились и стали о чем-то совещаться. Разведчики, наблюдавшие за ними, донесли, что они стояли неподвижно около получаса. Опрокинутый марсианин неуклюже выполз из своего колпака — издали он походил на хлебный грибок — и занялся починкой своего треножника. К десяти он уже закончил, и его колпак снова показался над лесом.Ну, это восприятие героя, который принимает ходячую машину за индивидуума. В тексте явных указаний на пилотирование ровно одним марсианином нет, есть упоминание о "нескольких марсианах вокруг треножника". Но и версия Лазаря Лагина, у которого 4-5 на машину, в тексте Уэллса не подтверждается. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Есть ещё эпизод в конце, когда герой видит три треножника и около 50 трупов марсиан, до которых ещё не добрались собаки. Но, понятно, это могут быть рабочие, или обслуга летательного аппарата, во всяком случае - не 17 на треножник. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Если связь у марсиан исключительно акустическая, то это по сути приговор всему ихнему вторжению. Независимо от уровня тех.развития марсианского оружия и транспорта. Особенно если учесть, что именно Вторая Мировая — период расцвета акустической пеленгации. Обнаружат любой марсианский объект, обозначивший себя рёвом этой ихней сирены, километров за 10 минимум и сперва обстреляют по площадям из орудий, которые марсиане издали даже не увидят. А потом прилетят самолёты и приедет хоумгвардия добивать что осталось — треножники с посечёнными осколками конечностями и прочий инопланетный хлам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Кстати, места падений цилиндров очень хорошо заметны. На один район со стороной километров 400-500 хватит всего одной эскадрилью доразведки и одной эскадрильи средних бомберов для быстрого забрасывания бомбами (можно и газами с самолётов травить) воронки с цилиндром, пока марсиане ещё не повылазили. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Но чем питались марсиане на Марсе до того как Землю атаковали? по Уэльсу некими похожими на людей существами Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 (edited) Кстати, места падений цилиндров очень хорошо заметны. На один район со стороной километров 400-500 хватит всего одной эскадрилью доразведки и одной эскадрильи средних бомберов для быстрого забрасывания бомбами (можно и газами с самолётов травить) воронки с цилиндром, пока марсиане ещё не повылазили.Из теплового луча с теми ТХ которые описаны должно быть очень хорошее ПВО. Но какая разница с описанной в романе численностью? Если бы автор им не подыгрывал, справились бы и с техникой времен русско-японской и даже англо-бурской. В романе люди не додумались не только до загоризонтной стрельбы но даже и до банальных фугасов и минных полей P.S. А самое интересное что сами треножники абсолютно не приспособлены для противостояния другим треножникам, так что как у марсиан развилась именно такая боевая техника вопрос с подвохом. Наверное, они пацифисты Edited 1 Oct 2019 by Eshma Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Из теплового луча с теми ТХ которые описаны должно быть очень хорошее ПВО. Но какая разница с описанной в романе численностью? Если бы автор им не подыгрывал, справились бы и с техникой времен русско-японской и даже англо-бурской. В романе люди не додумались не только до загоризонтной стрельбы но даже и до банальных фугасов и минных полейЕМНИП до нее и в РИ - на тот период - не додумались. Но марсиане к такому все же были готовы, и активно применяли газ против всяческих укрытий, так что не вариант. у треножников высокая скорость, и минные поля просто не успевали ставить, что касается фугасов с проводами - то требуется большая выдержка, плюс что бы по засаде треножник случайно (а вот за тем деревом я бы поставил пушку) не пустил газ. И опять же нужны опытные саперы, а в наличие только артиллеристы. Учитывая высадку именно в Англии, марсиане готовили плацдарм против Европы. Высадились бы в Европе - там и с сухопутными армиями по лучше, да и сообразить про фугасы можно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 ЕМНИП до нее и в РИ - на тот период - не додумались. Э? 9,2 дюйма на железнодорожной платформе, Англо-бурская. А еще к 1900-му есть формидейблы, главный калибр 305мм с дальностью за 10 кмС заявленной численностью марсиан даже редкие потери для них критичны Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 До всего они додумались, и минные поля начали ставить. Просто Уэллс, как истинный это самое, продемонстрировал неприкрытую англофобию. У него там после первых поражений государство коллапсировало, армия разбежалась, а хваленый британский флот поднял мятеж и драпанул в открытое море. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 В тексте явных указаний на пилотирование ровно одним марсианином нетЕсть абсолютно явные указания, что на 1 цилиндр приходится больше 1 треножника:чудовище выключило тепловой луч и, повернувшись спиной к артиллеристу, зашагало по направлению к дымившемуся сосновому лесу, где упал второй цилиндр. В следующий миг из ямы поднялся другой сверкающий титани далее, описание битвы за Лондон:В начале десятого к этим трем часовым присоединились четыре других марсианина, вооруженных большими черными трубами. Такие же трубы были вручены каждому из трех первых. После этого все семеро растянулись цепью на равном расстоянии друг от друга, по кривой между Сент-Джордж-Хиллом, Уэйбриджем и Сэндом, на юго-западе от Рипли… Затем упал четвертый цилиндрследовательно, треножников самое менее три на цилиндр, а скорее всего пять, как и самих марсиан. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 как у марсиан развилась именно такая боевая техника вопрос с подвохом. Наверное, они пацифистыВозможно, у них, как в типовом уэллсовском будущем, коммунизм и воевать уже тысячи лет не с кем (если уж микробы и те вымерли), а треножники разработаны специально для вторжения на Землю или на Венеру, как получится. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 треножники абсолютно не приспособлены для противостояния другим треножникам, так что как у марсиан развилась именно такая боевая техника вопрос с подвохом.у них, как в типовом уэллсовском будущем, коммунизмЭто полицейская спецтехника для разгона мирных демонстраций. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Это полицейская спецтехника для разгона мирных демонстраций. С учетом вида марсиан - просто монстраций, без деЕще не раскрыта тема камикадзе, с учетом описанных повадок - смертничек с поясом шахида для марсиан страшная угроза Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 навесить на танки вольфрамовые экраны, экипажи закрытой системой воздухообеспечения и делов то. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 В романе люди не додумались не только до загоризонтной стрельбыА ты в треногу попробуй попади из за горизонта. Впрочем это не помешало бы, конечно, но и не панацея. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Еще не раскрыта тема камикадзеНи в 1900, ни в 1940 такого слова еще не было с учетом описанных повадок - смертничек с поясом шахида для марсиан страшная угрозаДля первых нескольких марсиан вполне возможно. Это даже в голливудской киношке по мотивам есть. Потом они, конечно, тупые, но додумаются повадки поменять. Просто будут еще активнее затапливать все черным газом, например. Смертник в ОЗК с изолирующим кислородным прибором если и выживет, просто не найдет цель. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Для первых нескольких марсиан вполне возможно. Это даже в голливудской киношке по мотивам есть. Потом они, конечно, тупые, но додумаются повадки поменять. Просто будут еще активнее затапливать все черным газом, например.Тогда проблемы возникнут с питанием. И да, несколько в таком раскладе уже много. Несколько там, несколько сям и марсиане не могут контролировать территорию а потом и кончаются Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 навесить на танки вольфрамовые экраныНе поможет. Мощность марсианского лазера порядка гигаватт, раз уж он разрушает целые городки за один прием - танк, будь он хоть из адамантия, мгновенно нагреется выше точки зажаривания экипажа и взрыва боеприпасов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Мощность марсианского лазера порядка гигаватт Гигаваттный лазер, стреляя по толпе в начале книги, взорвал бы верхний слой грунта нахрен, подняв при этом в воздух сотни тонн грунта же, и цилиндр этим самым грунтом бы засыпало... Похоже, эта самая мощность очень тонко настраивается в зависимости от условий стрельбы и характера цели. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 Похоже, эта самая мощность очень тонко настраивается в зависимости от условий стрельбыТонкое наблюдение, впрочем, так же сделанное в предыдущих аналогичных темах.Помимо прочего, это означает, что у авиации могут быть большие проблемы - понизив плотность потока, марсианин будет поливать их расфокусированным лучом, им хватит (до цельнометаллических конструкций в 1940 в массе еще далеко). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Oct 2019 у авиации могут быть большие проблемы - понизив плотность потока, марсианин будет поливать их расфокусированным лучом В ясную погоду — возможно, как минимум сетчатку глаз пилоту выжжет. А вот в пасмурную это будет так себе ПВО. Даже лёгкая водяная взвесь в воздухе и лазер теряет до 90% мощности, наши флотские это выяснили когда экспериментировали с лазерами на море. Тем более рассеянный луч... Share this post Link to post Share on other sites
