Война Миров 1940

[Илья]

И вообще. Глупо это все. Ну нет у них радаров. Окей. Но они видят, что в Англии полно войск. Им надо просто высадиться там, где нет войск. создать плацдарм. И вуаля. 

Победа в кармане. Людям безбожно подыгрывают, сделав противника идиотом.

[СЕЖ]

Немножко не в тему, но если уж пошло

А если марсиане (в треножниках которые) на самом деле не марсиане? В смысле Марс - не их Родина. 

Если брать Вселенную Уэлса, то Венера и Марс землеподобные, обитаемы. 

Как на Марсе долгое время могло быть два разумных вида? 

А вот если пришельцы, перемещаются от планеты к планете то другой вариант. 

Прилетели с Юпитера/Сатурна/Непуна так же используя пушку на Марс, всех нагнули. 

Обосновались - и теперь атака на Землю и Венеру. 

[СЕЖ]

И мелькнула мысль.

Если уж 40-й год, то если не Марсиане атакуют, а Марс атакуют? 

Ящеры Тердлава (Флот Вторжения) летят на два объекта в Солнечной Системе - собственно на Марс и Землю. 

Марс - основной объект экспансии: тут и конкурентов больше, и климат подходящий.

Земля идет как объект вспомогательный - климат не особенно хорош, но находится рядом.

Хотя, учитывая что Марсиане будут отличаться, надо что бы ящеры сами прилетели лет на 40-50 раньше. 

[Magnum]

Зачем тогда морочились с пушкой и цилиндрами - снарядами?

Я могу придумать сотню причин, одна другой лучше. Быть может, у них там на Марсе портал открывался. И машина времени была не такая удобная, как у героя Уэллса в соседнем романе. 

В закрытом клубе появился марсианин.

Я видел кино, которое начиналось точно так же.  

а что там ещё придумают за тыщи лет сверхразумные существа

Или наоборот, давно и прочно забыли, что такое закрытые клубы и биржевая паника, и решили тупо задавить аборигенов военной силой. Но что-то пошло не так. 

 

А что вы хотели от попаданцев?  Они как правило тупые.     Небось историю 2-го тысячелетия в школе прогуливали и Чемберлена с Чингисханом путали.  И не предохранялись, как легкомысленная молодежь, вот и померли от СПИДа. 

 

 

[Magnum]

Глупо это все.

Ну вот, сами все прекрасно понимаете, но почему-то продолжаете. 

Людям безбожно подыгрывают, сделав противника идиотом

Вы забыли сказать волшебную фразу "Марсиане были прагматики и не могли не понимать". 

 

(в сторону: ненавижу банальности говорить, но продолжаю это делать)

 

Черт побери, откройте учебник истории и прочитайте про все этих гитлеров и наполеонов, успешных и могущественных завоевателей, которые уже почти всех победили, но потом внезапно облажались и с треском потерпели поражение.  А ведь они знали о нашем мире куда больше, чем все инопланетяне вместе взятые!   Просто удивительно, почему что-то пошло не так? Кто сделал из них идиотов? Кто подыграл их противникам?! 

 

 В лице марсиан Уэллс гениально описал квинтэссенцию подобных завоевателей, только и всего. 

 

[Magnum]

Прилетели с Юпитера

"Для тех из нас, кто выжил, Первая марсианская война была катастрофой. Но для существ куда более разумных, чем мы, и более древних, чем марсиане, для тех, кто наблюдает за нашим миром с дальних рубежей холодного космоса, это противостояние наверняка было мелким, незначительным событием, недостойным внимания.

 

Чем дальше планета от Солнца, тем она древнее и холоднее. Таким образом, Земля старше, чем жаркая плодородная Венера, а суровый Марс, в свою очередь, старше нашего прохладного шарика. Более отдаленные миры — Сатурн, Уран и Нептун — еще древнее и навек скованы льдом. Но Юпитер — царь всех планет, более массивный, чем все они вместе взятые, настолько же превосходящий по возрасту Марс, насколько Марс превосходит нашу планету, и согретый собственным внутренним пламенем, — должен быть населен существами, чей разум поистине велик. Теперь мы знаем, что эти существа давно наблюдали за нами — за человечеством, за Марсом, даже за невинной Венерой. Какой им виделась наша война? Быстро гаснущие искры во тьме, отблески огня на зеленой коже нашей планеты, облачка угольно-черного дыма — беспомощное людское копошение… Юпитериане смотрели на это так, как молчаливый бог мог бы наблюдать за своими непутевыми созданиями: размышляя о непостижимом, с глубочайшим неодобрением". 

 

Стивен Бакстер, "Война Миров-2: Резня рода человеческого".  (Обложка на предыдущей странице). 

 

[Vasilisk]

Если чем дальше планета, тем круче на ней разумные, то кто же живёт в Поясе Койпера?..

[Vasilisk]

«Вы, обитатели планет, и вообразить не можете того Древнего Ужаса, от которого бережём вас мы, разумные обитатели Юггота, последние хранители немногих искр разума внутри Периметра Солнечной системы в беспросветном океане Беспредельного Безумия!»

 

Так грибы с Юггота говорили Лавкрафту, но он, как это обычно бывает с писателями, всё перепутал...

[Chugayster]

всё перепутал...

На самом деле Древний Ужас в беспросветном океане Беспредельного Безумия бережёт нас от разумных обитателей Юггота?

[Canis Dirus]

В лице марсиан Уэллс гениально описал

Белых господ в красных мундирах. Которые успешно громили туземные «армии», но вымирали целыми гарнизонами от какой-нибудь местной лихорадки.

[Eshma]

Если чем дальше планета, тем круче на ней разумные, то кто же живёт в Поясе Койпера?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD)

вот тут раскрыта тема

[Serafim]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложная_слепота_(роман) вот тут раскрыта тема

Да ладна, вы читали?

Опубликовано: 2 часа назад

Дико жаль что Уэллс не дошел до идее множественности инопланетных цивилизаций. Чтобы после победы люди внезапно узнали: система кишит жизнью и очень давно. За миллионы лет успели расцвести, оставить след и погаснуть сотни цивилизаций от Меркурия до Нептуна. Некоторые из них погибли в результате масштабного конфликта, например Фаэтоняне, которые теперь копают руду в осколках родной планеты, или жители второго спутника Сатурна что стал кольцом после конфликта с Ганимедом. Другиеушли в пещеры пролюбив биосферу (селениты, и, судя по всему, марсиане). Люди изучают обломки марсианских технологий, строят свои пушки и включаются в большую системную игру. 
И, в идеале, марсиане гибнут не от вируса, а от допомоги людям от своих главных конкурентов - европеанцев, которые спустя пару месяцев прилетели на снарядах, но падали, преимущественно, на полюса. 

[Серая Зона]

Кстати, коллеги, а пытался ли кто-нибудь прикинуть, какой толщины и прочности должен быть снаряд, чтобы при указанных габаритах без особого вреда для себя выдержать вход в атмосферу и последующее столкновение с землёй?

[sanitareugen]

«Вы, обитатели планет, и вообразить не можете того Древнего Ужаса, от которого бережём вас мы, разумные обитатели Юггота, последние хранители немногих искр разума внутри Периметра Солнечной системы в беспросветном океане Беспредельного Безумия!»   Так грибы с Юггота говорили Лавкрафту, но он, как это обычно бывает с писателями, всё перепутал...

Неси же Грибное Бремя

И споры свои пошли

В огненный ад близ Солнца

Спасать обезьян Земли!

 

На каторгу ради трусливых

И злобных зверей в грязи.

Не чтобы отнять у них что-то,

Не чтобы попасть в князи.

 

Хоть глупы они и коварны - 

Сбереги хоть мозги дикарей,

Пусть ствол их - наследство рептилий,

Кора же - от лошадей.

 

Награда за подвиг наш - ужас,

Запугиванье и клевета.

Умереть предпочтут, простужась,

Не увидев миров ни черта.

 

Но может, удастся когда-то

Пониманье зажечь в их умах,

Что стоим мы на страже планеты,

Отгоняя Койпера Страх.

 

Так хвалите ж Грибное Бремя!

Наш великий и щедрый труд.

Может, некогда будет время,

Что земляне Ми-Го поймут...

 

[rico]

Если брать Вселенную Уэлса, то Венера и Марс землеподобные, обитаемы.  Как на Марсе долгое время могло быть два разумных вида? 

Этот этот вид появился путём генетическое модифицирования.

[sanitareugen]

Иными словами, такие марсиане принципиально не попадутся на зуб самолетам и танкам. Они их тупо видят. Они прилетят, имея о них понятие и будучи готовыми с ними бороться. 

Ответ на вопрос "справятся ли земляне с марсианами" зависит от неизвестных нам данных, которые мы можем лишь угадывать по приведенным Уэллсом сведениям. При это учитывая, что данные прошли через два фильтра - в голове Уэллса, пропускающий только известное тогдашней науке, и в голове его персонажа, человека, лишённого информации, кроме как увиденной собственными глазами, паникующего и в силу голодания и нервного истощения находящегося на грани психического заболевания (см. его поведение после новости о гибери марсиан - реактивный психоз, не иначе). Поэтому гадать можно бесконечно. Основных направлений два - "реалистическая фантастика конца ХХ века и позже", которая требует грандиозных мощностей для полётов и которые сами по себе оружие. Или пытаться как можно ближе воспроизвести Уэллса. С его наукой конца XIX века. Первое обоснованнее, но при чём тут Уэллс?! Второе мне кажется интереснее.

Ну а слабость марсиан надо объяснятьтем же Уэллсом;)

Элои и Морлоки. Которые, КМК, меж собой находятся не в описанном Уэллсом соотношении (который интерпретировал с позиций британского капитализма). Элои "гуманитарная интеллигенция", которую, в обществе развитой технологии, прокормляют немногие технари-морлоки. Но когда ресурсы исчерпываются, а желающие чинить древнюю технику как-то вымерли, остаётся собрать что есть и попытаться захватить Землю. Пользоваться старой техникой гуманитарии могут, а переделать, из генератора для лазера бомбу - увы.

[sanitareugen]

Отсюда следует, что так называемые "марсиане" - это эволюционировавшие либо генномодифицированные[1] земляне, прилетевшие из будущего. А как иначе они могут выживать в земной атмосфере и питаться человеческой кровью? 

Марсиане, как квинтэссенция попаданства?... Свежо!

[Сеня]

Марсиане, как квинтэссенция попаданства?... Свежо!

я уже писал что Нечто это попаданец из будущего

[Серая Зона]

Неси же Грибное Бремя И споры свои пошли В огненный ад близ Солнца Спасать обезьян Земли!

Санитар велик!!! Тема себя окупила!

[Vasilisk]

Санитар велик!!! Тема себя окупила!

 

+1! Перевод плутонианского киплинга на язык родимых осин великолепен.

[Serafim]

Опубликовано: 7 часов назад

СВЪ!

[sanitareugen]

Песня о Ктулху у меня уже есть

http://samlib.ru/m/masherow_e_l/ctulhusong.shtml

Ещё бы If доработать...

"Тогда, мой Шуб, ты станешь Ниггурат!"

[wps]

Гитлер, Муссолини и Сталин у вас ведут себя как какие-то идиоты.   Между тем, идиотами они не были. А потому постараются либо наладить контакт с пришельцами, либо объединятся против них.

...

На контакт не идут. А объединяться - если бы пришельцы однозначно успешно громили бриттов - то можно. А так - пришельцы громят бриттов но при этом силы в среднем равны - британцы мобилизовывают стариков и подростков, пытаются сдерживать пришельцев, пришельцы продвигаются, но медленно. Зачем вмешиваться? Вот когда они друг дружку перебьют - можно влезть.

...

А что арийская фентези говорила, арийцы боролись с рептилоидами или дружили? И, да. В разгар БзБ  ПВО над островом настолько плотное, что для марсиан вызовом будет просто приземлиться. Плотности полностью отмобилизованных войск на острове и способности концентрировать ударную мощь авиации хватит на, как минимум, консервацию марсианских плацдармов, затем пришельцы передохнут и англичане останутся с коллекцией совершенно невероятных, даже по нашим меркам, технологий. В этом мире, наоборот, США предложит англичанам любую помощь, любой флот, взамен на содержимое одного аппарата.

...

в 1940году - марсиан уничтожат настолько быстро -

что Гитлер-Сталин-Рузвельт -

даже не успеют принять решение о вмешательстве -

или о не-вмешательстве.

...

[Magnum]

Дико жаль что Уэллс не дошел до идее множественности инопланетных цивилизаций.

Это уже Степлдон какой-то, а не Уэллс. 

 

Кстати, я тут под влиянием заглянул в ПСС Уэллса, оказывается, сколько всего пропустил... у него даже рассказ про параллельный мир есть (не АИ). Надо покопаться, вдруг и АИ найдется, и еще чего-нибудь про инопланетян... 

 

[Magnum]

Неси же Грибное Бремя

Неплохо, неплохо. 

Белых господ в красных мундирах.

Можно и так, я не против.