Война Миров 1940

[Magnum]

На Марсе они пользовались мобилами. А на Земле случился облом - сеть-то еще не провели.  

 

[Читатель]

с нашими летательными аппаратами Лилиенталя

посмотрел это чудо

Какой стимпанк пропадает

[Vasilisk]

Значит после первого неудачного будет и второе вторжение.

 

В конце книги Уэллса оно и было. Только на Венеру.

[Рюрик]

к слову - несмотря на то что современная экранизация ВМ (та самая) - редкостное не буду говорить что, по крайней мере даже ей авторы понимали что "классические" марсиане из книги выносятся нормальным оружием на раз, поэтому им и пришлось придумывать костыль в виде силовых полей отсутствующих в книге и прочей лабуды вроде телепортации экипежей в спрятанные треножники с Марса

[Chugayster]

В конце книги Уэллса оно и было. Только на Венеру. Цитата выделенного

Ничто не мешает марсианам после Венеры снова прилететь на Землю мстить.

[Илья]

Ничто не мешает марсианам после Венеры снова прилететь на Землю мстить.

Особенно, если учесть, что Венера - раскаленный ад. И жить там нельзя. 

золотое правило переносов - если НЕ описано в оригинальном произведении и при этом точно также НЕ описано в стартопике - значит этого НЕТ, просто НЕТ

Шатны Арагорна. Не описаны. Их нет, точно НЕТ.

 

[Илья]

Если рассказчик правильно истолковал собрание треножников, как переговоры, значит, радио у них нет. Следовательно, нет и радаров. 

Если правильно истолковал, то да. А если нет? А если в акустическом диапазоне это не переговоры, а инфразвук, вызывающий панику?

Ну, спецом людей в панику вводят. Версия ничем не хуже другой. 

[Vasilisk]

Ничто не мешает марсианам после Венеры снова прилететь на Землю мстить.

Марсиане у Уэллса — существа крайне рациональные. Они просто не думают в эмоциональных категориях, тем более крайне затратной и по большому счёту бессмысленной мести. Вот чтобы задавить опасного конкурента — вполне могли бы. Но в этом случае самим лететь совершенно незачем. Можно придумать за них массу способов сделать Землю безжизненной.

[Илья]

Опять же, марсиане следили за судьбой своих разведчиков. Если визуально (в сверхмощные телескопы) то значит и колеса у них были. 

Если не визуально - то тогда было радио.

Но если они визуально с Марса могли отслеживать такие объекты - то самолеты и танки для них ну вообще никак не сюрприз и вторжение будет спланировано СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ.

Быть  может,  там,  из  бездны
пространства, марсиане  следили  за  участью  своих  пионеров,  приняли  к
сведению урок и при переселении на Венеру поступили более  осторожно.

ВО всяком случае - тот факт, что марсиане выделили Британию как сильнейшее государство и решили начать с нее - говорит о хорошем понимании процессов, происходящих на планете. Т.е. как минимум передвижения уровня флотов они нормально отслеживают. 

[Илья]

И если они не идиоты - то вторжение начнут не в Англии. Отмобилизованной и готовой к войне. А в Китае. Или Африке. 

Можно придумать за них массу способов сделать Землю безжизненной.

Во-во. Бомбардировка ядерками крупнейших промышленных центров. Или раз они уничтожили микробы - значит, понимают, как они работают. Создают биологическое оружие и пускают в полет. )

[Vasilisk]

Или Африке. 

 

Тогда уж лучше в Антарктиде. И предварительно изобретя вместо пушки какие-нибудь летающие тарелки. В Антарктиде можно забуриться под лёд, построить базы, наладить производство, вырастить мега-армию...

[Chugayster]

вырастить мега-армию...

... разморозить замёрзших там  динов

Изменено 2 Oct 2019 пользователем Chugayster

[Vasilisk]

Бомбардировка ядерками крупнейших промышленных центров.

 

Зачем ядерками? Выстреливается снаряд с генератором теплового луча к пролетающему мимо Марса и далее Земли астероиду. Этим самым лучом корректируется его траектория — интенсивное испарение при нагреве создаст реактивную струю и сдвинет астероид куда нужно. И всё, через несколько недель людям кирдык. Можно сперва взять маленький астероид, чтобы потренироваться и отработать точное прицеливание. Например, направив его в сторону Челябинска.

[Илья]

Тогда уж лучше в Антарктиде. И предварительно изобретя вместо пушки какие-нибудь летающие тарелки. В Антарктиде можно забуриться под лёд, построить базы, наладить производство, вырастить мега-армию...

Т.е. они могут разглядеть, что Англия - одно из сильнейших государств мира. Но что в Антарктиде холодно - нет. Ну. тупые. )

[Vasilisk]

... разморозить замёрзших там  динов

 

А вскоре и недобитые нацисты сами приплывут, вот и готовая еда для марсиан. И для динов заодно.

[Илья]

Тогда уж лучше в Антарктиде. И предварительно изобретя вместо пушки какие-нибудь летающие тарелки. В Антарктиде можно забуриться под лёд, построить базы, наладить производство, вырастить мега-армию...

Давайте определимся. Если марсиане уэллсовские - то их выстирали и высушили. Говорить не о чем.

Если они хоть как-то связаны с реальностью - то тогда надо усложнять картину, додумывать, как они там вооружены и т.д. И тогда говорить есть о чем. И не факт, что люди их победят. 

[Vasilisk]

Но что в Антарктиде холодно - нет.

 

 

Ну-у, коллега, настолько не уважать древнейшую цивилизацию Солнечной Системы... даже люди там годами живут, причём на поверхности ледяного щита. А уж в его глубине можно построить что угодно и создать внутри жилых помещений любой климат. Тем более, что в Антарктиде не сильно холоднее, чем на Марсе.

Изменено 2 Oct 2019 пользователем Vasilisk

[Eshma]

Кстати. Тут не в тему но пусть будет, к слову пришлось

В списке предсказанных Уэллсом реалий будущего вечно незаслуженно пропускают автоподставы. Вторая глава "Войны в воздухе"

Великий автор)

[rico]

У Уэллса марсиане много тысяч лет не воевали, откуда взяться военно-техническому прогрессу,

Это с чего вы взяли, что они не воевали. 

[rico]

Аналогичная история произошла на Марсе в конце 19 века, только там спорили партия, выступавшая за войну против Британской империи, и партия, выступавшая за агрессию против Венеры. 

Мне больше импонирует версия Пресли в "Машина пространства" Там марсиане как раз непрерывно воюют между собой. И вот из одного из городов на завоевание Земли и улетают снаряды. В это время в городе происходит восстание людей... Поэтому больше снарядов на Землю и не прилетело. 

Сделать ядерные бомбы (они это точно умеют, если умеют питать свои лазеры).

Никак не связанные вещи. 

[Илья]

Это с чего вы взяли, что они не воевали. 

Известно, что марсиане как минимум несколько лет готовились к вторжению на Землю. Спецом пушку гигантскую создавали. В тексте есть. Так что ИМХО готовы воевать они были хорошо.

[Илья]

Никак не связанные вещи. 

Для того, чтобы питать такие лазеры - нужны компактные ядерные генераторы. Ну или холодный  синтез. Который означает хорошее знакомство с ядерными реакциями вообще.  

Короче, на том уровне, где возможны такие вещи - создать бомбу - вообще детская забава. Ладно, можно допустить, что у них проблемы с ураном. Марс бедная планета. 

Но очевидно, что что-то они освоили. Энергия из воздуха не берется. 

[rico]

Спецом пушку гигантскую создавали. В тексте есть. Так что ИМХО готовы воевать они были хорошо.

Я уже упоминал "Машину пространства" Пушки вполне могли быть обычным средством на Марсе для атак друг друга.  Или переброски войск. В условиях меньшей гравитации такой метод выглядит предпочтительней ракетной техники. 

[Илья]

Я уже упоминал "Машину пространства" Пушки вполне могли быть обычным средством на Марсе для атак друг друга.  Или переброски войск. В условиях меньшей гравитации такой метод выглядит предпочтительней ракетной техники. 

Нет. Если минимально логику включить - то пушка для засылки снарядов на Землю - в десятки раз больше тех, что используются при транспортировке по планете. 

Ее строительство - общенациональный проект огромного масштаба. 

Я не говорю, что Уэллс прямо про пушку пишет, что выстрел из нее - прямо астрономическое явление (а до этого такого на Марсе не отмечено).

 

[sanitareugen]

Я бы обратил внимание на то, что пушка - транспорт "в одну сторону". И тут напрашиваются минимум три разных варианта.

1. Поставлена задача захватить Землю, а уж на её производственных мощностях строить обратный транспорт. Самый плохой для землян вариант, поскольку в этом случае марсиане провели основательную разведку, получили представление о науке и технике Земли, и даже если некоторые земные изобретения забыты - о них напомнили. В том числе и о радио. Однако в этом варианте есть тактика за марсиан - истребить людей, не всех, но, скажем, только белую расу (а на корм только цветных), а потом подбирать, что осталось. И если они разобрались с земными бактериями - для них задача посильная. Но они предпочитают воевать самолично.

2. Это попытка отчаяния. Цивилизация угасает, большинство смирилось с гибелью, отдельные самые буйные предпринимают попытку спасения вида. Ресурсы марсиан исчерпаны поддержанием жизни на замерзающей планете, наука не развивается, используется то, что имеется в наличии (а, скажем, радио у них могло быть, но давно забыто, под землёй... эээ... под марсом проводная связь работает, а наружу они не выходят). Соответственно техника "с бору по сосенке".

3. Это наказание. Скажем, участники бунта подлежат казни, но ввиду принадлежности к тамошней аристократии или ввиду симпатий к ним народа казнь может вызвать возмущения. И её заменяют высылкой "в Земли отдалённые". Если выживут - будет марсианская колония, если погибнут - не жалко. Техника подобрана так, чтобы шанс был (а то предпочтут комфортно быть казнены на Марсе), но  крайне скромный (выживание бунтовщиков не самоцель).