Удачная охота. Общее обсуждение

[Рюрик]

отличный вариант!

[Рюрик]

можно породнить с кем-либо из литовско-польской магнатерии

идеальный вариант - Михаил Альбрехт (1576 - 1622), сын внебрачного сынули Альбрехта Сигизмунда (внебрачного сына Альбрехта Войцеха и Олимпии Фульвии Мората) и Марины Михайловны Вишневецкой, графа, а позднее имперского князя на Баре и Кременце

[Рюрик]

так что Михаил Альбрехт (1576 - 1622), имперский князь на Баре и Кременце + Флорика Михайловна Валашская (1585 - 1627), дети:

Альбрехт Михаил (1604 - 1677), имперский князь на Баре

Петр Сигизмунд (1607 - 1608)

Николай Сигизмунд (1609 - 1671), имперский князь на Кременце

Теодора Флорика (1612 - 1665)

 

 

Изменено 16 May 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

Стефан VIII (1612 - 1647) правил 1631 - 1647, потомков мужского пола не оставил

к слову тогда ему идеально подойдет доча Флорики Теодора Флорика (1612 - 1665)

Стефан VIII Молдавский (1612 - 1647) + Теодора Флорика Литовская* (1612 - 1665), дети:

Маргарита (1630 - 1668)

Теодора (1632 - 1672)

Иоан III (1636 - 1685), правил 1647 - 1685

 

* все потомкми внебрачных Ягеллонов что в РЕИ что в ЭАИ по мужской линии в качестве "фамилии" использовали "Литовские"

[Рюрик]

к слову - по поводу европеизации денежной системы России

в таком случае она произойдет даже раньше чем я предполагал - в 1590-е

и вот тут вырисовывается очень хорошая перспектива

итак, как я уже говорил, альтынно-денежный счет еще вовсю цветет и пахнет, и вот что получается

итак

1 ефимок (талер) = 12 алтын = 36 копеек = 72 денги = 144 полушки

1/2 ефимка = 6 алтын = 18 копеек = 36 денег = 72 полушки

1/4 ефимка = 3 алтына = 9 копеек = 18 денег = 36 полушек

1 алтын = 3 копейки = 6 денег = 12 полушек

1 копейка = 2 денги = 4 полушки

1 денга = 2 полушки\

1 полушка

 

и тут такое дело - в 1590-х курс польского злотого к талеру тоже примерно 35 - 36 грошей за талер, т.е. тукт получается партитет копейки и польского гроша

при этом польская же денежная система в этот момент уже в Пруссии, Молдавии, Валахии и Трансильвании также заимствована (в 60-е - 80-е годы 16 века, а в Пруссии так вообще с 1520-х)

при этом есть необходимость унификации литовской денежной системы (литовский грош на 25% тяжелее польского, в РЕИ сие сделал Баторий в 1580, и Ливонско-рижско-курляндской денежной системы с шиллингом - фердингом - маркой - в РЕИ сие опять приозошло при Батории), причем к унификации литовской монеты поляки топят с начала 16 века, к унификации ливонской - топит уже ВКЛ с 60-х

 

и тут просто идеально вырисовывается создание восточноевропейского аналога аугсбургского монетного устава с унификацией (по содержанию драгметалла) денежных систем Польши, Литвы, Пруссии, Молдовы, Валахии, Трансильвании, Литовской Ливонии (а возможно что и Орденской Ливонии тоже), Курляндии, Риги и России

ибо тут как раз уникальный шанс паритетных польского гроша и московской копейки, каждый из которых на тот момент 1/36 талера

конечно продержится сей валютный союз недолго и в силу разной скорости инфляции развалится в 1620-х (к слоу аккурат тогда-же развалился и аугсбургский) - но лет примерно 25 - 30 сей валютный союз вполне просуществует

Изменено 16 May 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

т.е. получится соотношение такое

1 ефимок = 1 талер = 36 копеек = 36 грошей

1 алтын = трояк (3 гроша)

1 копейка = 1 грош

в 1610-х появится также чех (в РЕИ в 1670-х-80-х) равный 1/2 алтына (1 1/2 копейки) и соответственно польскому полтораку

при этом "мелочь пузатая" у каждой страны по большей части останется своя - у России полушки, у Литвы сохранится локально белый денар и белый дведенар в 1/8 нового гроша (1/10 старого тяжелого литовского), унификация, как и в аугсбургском случае, будет идти по основным номиналам участвующим в международной торговле, а не по всем монетам

[Charles]

идеальный вариант - Михаил Альбрехт (1576 - 1622), сын внебрачного сынули Альбрехта Сигизмунда (внебрачного сына Альбрехта Войцеха и Олимпии Фульвии Мората) и Марины Михайловны Вишневецкой, графа, а позднее имперского князя на Баре и Кременце

Он же двоюродный брат по матери русского царя Юрия Ивановича:) С чьей младшей сестрой мы хотим брачевать сына Михая Храброго:)

[Рюрик]

ага

[Charles]

В общем, надо раздел создавать и таймлайн писать:)

[Рюрик]

согласен

[Рюрик]

В общем, надо раздел создавать и таймлайн писать:)

только тогда нужна СОВМЕСТНАЯ просьба к Телсергу об этом

чтобы у нас обоих тогда был соответствующий доступ к функционалу раздела

[Рюрик]

а пока что заготовка есть на альтервики https://althistory.fandom.com/ru/wiki/Удачная_охота_(таймлайн)

[Рюрик]

Елена Ивановна (1583 - 1621) Елена Ивановна Посмертная сыну валашского государя мур будет как невеста?

соответственно получается

Николае II Валашский (1584 - 1627), господарь Валахии в 1612 - 1627 + Елена Ивановна (1583 - 1621), дети:

Станка (1602 - 1660)

Елена (1605 - 1653)

Михай III (1607 - 1629), господарь Валахии в 1627 - 1629

Теодора (1609 - 1665)

Тедош II (1610 - 1637), господарь Валахии в 1629 - 1637

Флорика (1613 - 1657)

Мария (1614 - 1616)

Леон I (1617 - 1662), господарь Валахии в 1637 - 1662

Александр (1618 - 1654)

 

 

[Рюрик]

по их детям

Михай III (1607 - 1629), господарь Валахии в 1627 - 1629

жениться не успеет

Тедош II (1610 - 1637), господарь Валахии в 1629 - 1637

брак в 1630 году с Раиной Молдавской (1615 - 1640) дочерью Иоана II Молдавского и Марии Амалии Мовилэ, дети:

Теодора (1632 - 1675), супруга царя Федора Юрьевича (1629 - 1673) и умерший пеленочником Михай (1635 - 1636)

Леон I (1617 - 1662), господарь Валахии в 1637 - 1662

брак в 1640 году с сестрой Раины, Анной Молдавской (1621 - 1694), дети:

Мария (1643 - 1688)

Стефан (1644 - 1648)

Леон II (1646 - 1697), господарь Валахии в 1662 - 1697

Катерина (1649 - 1703)

Станка (1651 - 1656)

Александра (1653 - 1654)

Михай (1654 - 1677)

Иеремия (1656 - 1708)

Николае (1657 - 1659)

[Рюрик]

Теодора (1632 - 1675), супруга царя Федора Юрьевича (1629 - 1673)

соответственно

Федор I Юрьевич (1629 - 1673), царь в 1644 - 1673 + Теодора (Феодора Феодосиевна) Валашская (1632 - 1675), дети:

Елена Федоровна (1651 - 1702)

Иван Федорович (1653 - 1669)

Феодосия Федоровна (1654 - 1715)

Юрий II Федорович (1656 - 1679), царь в 1673 - 1679

Симеон Федорович (1657 - 1660)

Ефросиния Федоровна (1659 - 1698)

Василий Федорович (1661 - 1707), царь в 1679 - 1707

Анна Федоровна (1664 - 1722)

Изменено 16 May 2020 пользователем Рюрик

[Charles]

Иван II Юрьевич (1602 - 1644) + Самфира Молдавская (1611 - 1637), дети: Федор Иванович (1629 - 1673), царь 1644 - 1673 Елена Ивановна (1634 - 1665) Дмитрий Иванович (1636 - 1651) Симеон Иванович (1637 - 1680)

Мы тут с Хонориком покупили, и пришли к выводу, что двоюродная племянница если без церковных реформ брать - запретная степень родства.

[honorik]

Мария Ивановна (средняя дочь Софии Вишневецкой) - монахиня.

АПД. как бы не стало традицией - одну из сестер/дочерей "отдавать церкви"

(и тогда она, "если война, или еще какое мероприятие" - воспитает племянников в вере православной; раз от их матери "правильного воспитания в вере" ждать не стоит).

конец АПД.

Изменено 17 May 2020 пользователем honorik

[Рюрик]

Мы тут с Хонориком покупили, и пришли к выводу, что двоюродная племянница если без церковных реформ брать - запретная степень родства.

значит будем менять на другую кандидатуру, кого Вы тогда порекомендуете в качестве замены, коллега?

Мария Ивановна (средняя дочь Софии Вишневецкой) - монахиня. АПД. как бы не стало традицией - одну из сестер/дочерей "отдавать церкви" (и тогда она, "если война, или еще какое мероприятие" - воспитает племянников в вере православной; раз от их матери "правильного воспитания в вере" ждать не стоит).

согласен

[Рюрик]

к слову - есть несколько мыслей по поводу антитурецких войн

вот я думаю, и у меня такое чувство, что затянется она довольно надолго и вот почему

сколачивание коалиции тут с конца 60-х и все начало 70-х

спусковым крючком к самой войне, ИМХО, станет попытка османов убрать Иона Водэ Лютого в 1574 - в ЭАИ у них это не выйдет, и именно 1574 станет спусковым крючком начала войны

первый этап войны - это 1570-е - и на этом этапе есть неплохой шанс полностью отбить у турок Дунайские княжества (больше не вассалы они им), черноморское побережье (без крыма) и Банат, который тогда еще по инерции носил наименование «Rascia» (что можно перевести как «страна сербов»), а также сильно потрепать турецкие позиции в османской части Венгрии

и сей этап закончится примерно в 1580

к слову о Банате - он что в РЕИ, что в ЭАИ тяготеет к трансильванским батори (см РЕИ https://ru.wikipedia.org/wiki/Банатское_восстание ) - но на унию баната и Трансильвании не пойдут уже Габсбурги, и тут оптимальный компромисс - посадить на трон Баната МЛАДШЕГО БРАТА Иштфана Батори - https://ru.wikipedia.org/wiki/Криштоф_Батори при условии его отказа от наследственных прав на трансильванский трон (благо тут у Иштфана детишки есть), а сына и наследника Криштофа https://ru.wikipedia.org/wiki/Жигмонд_Батори как раз можно будет помолвить с его кузиной Каталиной батори (благо, родственные браки у Батори - вполне себе норма)

вторая антитурецкая война тут начнется в конце 80-х  начале 90-х (тогда-же в 90-х Россия окончательно решит крымскую проблему) - и вот насчет ЭТОЙ войны 1590-е - ... у меня такое чувство, что она как раз рискует стать затяжной, ибо тут таки опять таки старая-новая коалиция с примкнувшим к ней Шепиловм Сефевидским Ираном, соблазн используя успехи предыдущей войны освободить Балканы, так что тут она будет по времени никак не короче чем была РЕИ https://ru.wikipedia.org/wiki/Тринадцатилетняя_война_в_Венгрии - т.е. до середины первого десятилетия 17 века, а там уже новое дыхание в затухающую войну рискует влить пассионарный альт-сынуля Рудольфа II и его, сынули, маман, так что как бы то что в нашей РЕИ было первым этапом Тридцатилетней в ЭАИ не стало бы географически смещено и направлено не супротив протестантов, а супротив все тех-же турок... так что у меня есть чувство, что в ЭАИ название "Тридцатилетней" получит как раз вторая антитурецкая война (ибо рубеж 1580/90-х - рубеж 1610/20-х)

[Рюрик]

т.е. выходит две войны

первая - 1574 - 1580

вторая - "тридцатилетняя" допустим 1589 - 1619

[Charles]

Есть Анна Мовилэ, как раз где-то конца 1600х годов рождения, РИ вышла замуж за Потоцкого уже в зрелом возрасте под полтину, тут вместо неподходящей по степени родства дочери молдавский господарь может предложить младшую свояченицу.

[Рюрик]

Есть Анна Мовилэ, как раз где-то конца 1600х годов рождения, РИ вышла замуж за Потоцкого уже в зрелом возрасте под полтину, тут вместо неподходящей по степени родства дочери молдавский господарь может предложить младшую свояченицу.

отлично, тогда именно так и поступим

сейчас промоделирую

[Рюрик]

Иван II Юрьевич (1602 - 1644) + Анна Мовилэ (Анна Еремеевна), дети:

Иван Иванович (1627 - 1630)

Федор I Иванович (1629 - 1673), царь 1644 - 1673

Евдокия Ивановна (1632 - 1670)

Елена Ивановна (1634 - 1665)

Дмитрий Иванович (1636 - 1651)

Симеон Иванович (1637 - 1680)

Мария Ивановна (1639 - 1660)

Юрий Иванович (1642 - 1704)

Изменено 17 May 2020 пользователем Рюрик

[Charles]

Хотелось бы конечно генеалогию по Восточной Европе одной схемкой, а то путаюсь уже не только коллега Хонорик, но и я.

[Рюрик]

к слову о Банате - он что в РЕИ, что в ЭАИ тяготеет к трансильванским батори (см РЕИ https://ru.wikipedia.org/wiki/Банатское_восстание ) - но на унию баната и Трансильвании не пойдут уже Габсбурги, и тут оптимальный компромисс - посадить на трон Баната МЛАДШЕГО БРАТА Иштфана Батори - https://ru.wikipedia.org/wiki/Криштоф_Батори при условии его отказа от наследственных прав на трансильванский трон (благо тут у Иштфана детишки есть), а сына и наследника Криштофа https://ru.wikipedia.org/wiki/Жигмонд_Батори как раз можно будет помолвить с его кузиной Каталиной батори (благо, родственные браки у Батори - вполне себе норма)

соответственно получается

князья "Рашкии" (Rascia) тобишь Баната

1580 - 1581 Криштоф Батори (1530 - 1581)

1581 - 1613 Жигмонд Батори (1572 - 1613)

Жигмонд Батори (1572 - 1613) + его кузина Каталина Батори (1575 - 1631), дети:

Криштоф (1594 - 1596)

Жигмонд (1595)

Анна (1597 - 1598)

Балтазар Батори (1599 - 1628), князь Рашкии в 1613 - 1628

Каталина (1602 - 1640)

Миклош (1603)

Хотелось бы конечно генеалогию по Восточной Европе одной схемкой, а то путаюсь уже не только коллега Хонорик, но и я.

ок, в самое ближайшее время сделаю