альтернативная история Красный анклав - АИ технотриллер

[Изяслав Кацман]

Автору уже попинали, что при наличии серийного ХТЯС СССР так просто не развалился бы.

С реальными советскими людьми точно бы не развалился, а был бы остеклован по всей площади. И соседям бы досталось. Так что нужно благодарить советскую науку, не успевшую в ХТЯС.

[Narkozzz]

Ну, на "кораблях поколений" о решении полового вопроса обычно заранее заботятся, чтобы эти самые поколения были. 

Потому, что вопрос сохранения популяции в таких произведениях является сюжетнообразующим. Там как правило пренебрегают кучей других второстепенных вещей, вроде той же самой экономики (на кораблях поколений как правило коммунизм сплошно и всем всё даром даётся из неисчерпаемых синтезаторов материи)

И все из-за того, что автор не продумал элементарного.

Если заниматься ещё и этим вопросом, то монструозность подземной колонии вообще ни в какие ворота не в лезет.

P.S. И кстати о птичках. Разъяснения, на кой хрен СССР решил закопать компактные термоядерные реакторы под землю, а не в народное хозяйство, тут где-то были или как всегда?

Не успели, в прологе собственно на это намекается, что технология как раз собиралась на опытную эксплуатацию, но тут всё развалилось. Вообще не понимаю, как дешёвая электроэнергия могла бы предотвратить политический развал СССР штормящими элитами?

[Владимирович]

подземный СССР снабжал бы неженатых гормональными модуляторами, решавшими бы вопрос полового влечения и не отвлекавшими бы от исполнения служебных обязанностей

то есть все-таки химическая кастрация, да вы, коллега, прямо ярый антисоветчик, полагаю

[prostak_1982]

Не успели, в прологе собственно на это намекается, что технология как раз собиралась на опытную эксплуатацию, но тут всё развалилось.

То есть, с понятием "цикл проектирования", его стадиями, временем необходимым на проектирование и внедрение в производство, вы незнакомы.

[Narkozzz]

То есть, с понятием "цикл проектирования", его стадиями, временем необходимым на проектирование и внедрение в производство, вы незнакомы.

О боги! Вы серьёзно хотите ковыряться в пуговицах?!

то есть все-таки химическая кастрация, да вы, коллега, прямо ярый антисоветчик, полагаю

Как вам будет угодно, лишь бы сердечко не ёкало по животрепещущим вопросам!

[de_Trachant]

«Не знаю, как вам, а мне боевой листок нравится. Специально так не напишешь. В нем живым языком говорит флот.»

Коллега, таки ещё раз спрошу: зогчем ви тгавите? Нелюбителю алгеброй бытовых мелочей гармонию великого замысла понерфить Покровского цитировать - только сами знаете что тупить...

[prostak_1982]

О боги! Вы серьёзно хотите ковыряться в пуговицах?!

У вас на этих пуговицах весь сюжет держится.

На том, что под землю загнали несколько сот тысяч человек, которые откуда-то надыбили прорывные технологии, которых нет нигде в мире, тем самым, когда они выходят на свет, этими технологиями и преимуществами, которые они дают, создают настолько привлекательный образ, что 140-200 млн. человек соглашаются резко изменить свои интересы и желания.

[Владимирович]

Как вам будет угодно, лишь бы сердечко не ёкало по животрепещущим вопросам!

Коллега, вы же не могли сами придумать такую густопсовую антисоветчину, вам явно кто-то подсказал, полагаю

[Narkozzz]

Коллега, вы же не могли сами придумать такую густопсовую антисоветчину, вам явно кто-то подсказал, полагаю

Хотите орден за то, что вышли на след банды гомо-антисоветчиков? А вы хитрый лис!

На том, что под землю загнали несколько сот тысяч человек, которые откуда-то надыбили прорывные технологии, которых нет нигде в мире, тем самым, когда они выходят на свет, этими технологиями и преимуществами, которые они дают, создают настолько привлекательный образ, что 140-200 млн. человек соглашаются резко изменить свои интересы и желания.

В сценарии всё немного не так - технологии есть, подземелья есть, люди в них есть. А вот миллионы человек никто особо не спрашивал, но они рады принять новую власть, которая даст надежду на справедливость. У нас и в реальном мире полно народу, которые готовы хоть за чёрта лысого, лишь бы против существующих реалий. А в моей модели на 2015 год "святые 90-е" успешно продолжают травить население.

[Граф Цеппелин]

Ну, с солдатиками срочной службы вопрос решается на какое-то время загрузкой их боевой, строевой, физической и политической подготовкой - дабы они затрахивались в одном смысле, и не оставалось сил даже думать о трахе в смысле ином.

На какое-то время да. Но не на три десятилетия. Либо у солдат банально поедет крыша, либо они начнут решать проблему (например, возьмут верх над проектом, приставят к стенке руководство, обобществят всех женщин и оторвутся).

[Граф Цеппелин]

С реальными советскими людьми точно бы не развалился, а был бы остеклован по всей площади. И соседям бы досталось. Так что нужно благодарить советскую науку, не успевшую в ХТЯС.

Я уж не говорю о том, что нереально "в закрытых лабораториях" создать такой технологический прорыв. Это требует масштабнейшего сдвига в фундаментальной физике. Такого рода наука не делается одиночками в лабораториях - это часть мирового процесса познания. Т.е. грубо говоря, если в СССР в 1980-ых сумели сделать ХТЯС - то в 1990-ых сумеют и в США.

Потому, что вопрос сохранения популяции в таких произведениях является сюжетнообразующим.

А у вас что - нет?

Если заниматься ещё и этим вопросом, то монструозность подземной колонии вообще ни в какие ворота не в лезет.

Так она и так ни в какие ворота не лезет. Учитывая задействованные масштабы, даже в годы ХВ такой проект будет секретом полишинеля - максимум, удасться замутить воду насчет его реального назначения, но о том, что "тут при СССР что-то большое строили" будут знать все и везде.

А в моей модели на 2015 год "святые 90-е" успешно продолжают травить население.

А теперь банальный вопрос: если такой развал продолжается аж до 2015 года, то КАК могут все кому не лень НЕ знать о проекте? Да туда уже давно должны экскурсии водить. А уж в Лэнгли и в Пентагоне будут знать даже в какой момент Первый Заместитель Чрезвычайного Секретаря По Вопросам Кролиководства изволил чихнуть.

[Narkozzz]

А теперь банальный вопрос: если такой развал продолжается аж до 2015 года, то КАК могут все кому не лень НЕ знать о проекте?

Раз уж вы не читали, я расскажу - проект этот успешно потерялся в годы лютой перестройки 90-х и все сопричастные к этому знанию либо остались верны Советскому Союзу, либо погибли. Новые хозяева России его в наследство не получили, упиваясь разорением и без того шикарных богатств доставшейся им на растерзание страны.

А у вас что - нет?

Нет, у меня роман поднимает вопросы гуманизма, морали, чести и справедливости. Вопросы сохранения вида и популяции он не рассматривает.

Это требует масштабнейшего сдвига в фундаментальной физике.

Технология Холодного Ядерного Синтеза в нашей реальности открыта в 1989 году, фундаментальную физику менять не надо, а вот создание опытного эффективного образца пока ещё не случилось, но никто не говорит, что оно принципиально невозможно.

ХТЯС - то в 1990-ых сумеют и в США

В моём романе его в 90-е почти сделали японцы, но потом все перспективные разработки купил один из персонажей.

[Граф Цеппелин]

Раз уж вы не читали, я расскажу - проект этот успешно потерялся в годы лютой перестройки 90-х и все сопричастные к этому знанию либо остались верны Советскому Союзу, либо погибли. Новые хозяева России его в наследство не получили, упиваясь разорением и без того шикарных богатств доставшейся им на растерзание страны.

Это примерно также "логично" как "американцы не высаживались на Луну". У вас проект, который требует буквально миллионов причастных лиц, огромных затрат ресурсов. Сделать его "незаметным" - это даже теоретически не реально. И устранить всех тоже не выйдет - исчезновение такого количества людей само по себе вызовет подозрения.

Нет, у меня роман поднимает вопросы гуманизма, морали, чести и справедливости. Вопросы сохранения вида и популяции он не рассматривает.

Пока, честно говоря, не заметно.

Технология Холодного Ядерного Синтеза в нашей реальности открыта в 1989 году,

Sigh. Дорогой мой, я вам советую сначала заняться изучением физики, а затем уже нести ерунду. Холодный ядерный синтез в нашей реальности нереален. Не существует ни единой физической модели, которая могла бы непротиворечиво описывать, каким макаром реакции, требующие температур в миллионы градусов и соответствующих давлений может вдруг взять и пойти при намного меньших.

В моём романе его в 90-е почти сделали японцы, но потом все перспективные разработки купил один из персонажей.

(терпеливо) Это не имеет никакого значения. Если в вашем мире есть физическая модель, позволяющая создать ХЯС - его создадут. И никакая "скупка технологий" (кстати, на что советские заседальцы будут их скупать? У них же нет никакой ликвидности) не поможет.

[Narkozzz]

я вам советую сначала заняться изучением физики

Ох уж этот апломб WiKi-graduates и youtube ph.d

кстати, на что советские заседальцы будут их скупать? У них же нет никакой ликвидности

Очень тяжело дискутировать с человеком, который порождает вопросы о теме обсуждения из прочтения аннотации и кусков обсуждения... Советские заседальцы в романе ничего не скупали.

Холодный ядерный синтез в нашей реальности нереален.

Если почитать что-то за пределами википедии, особенно посвежее, когда пена травли авторов технологии сошла на нет - откроете для себя много нового. 

[Narkozzz]

Если в вашем мире есть физическая модель, позволяющая создать ХЯС - его создадут.

И в чём, собственно, вопрос? Создадут - и? Будет у них тоже ещё один вид источника энергии - у человечества на данный момент существует какой-то дефицит электрической или тепловой энергии? Цена энергии заключается не только и не столько в стоимости генерации. Есть ещё сети распространения, накопления и трансформации, на которые накладывается уже капиталистическая паразитная маржа всего каскада посредников.

[Treau Garold]

Слушайте, а вот чисто из зоологического интересу.

Как мы выяснили путем длительной и кропотливой вивисекции, в вашем так называемом произведении забит болт на здравый смысл, человеческую психологию, сюжет, заклепки и законы физики. Скажите, пожалуйста, что от него еще осталось, кроме унылого дроча на партийно верный яой, и нахер оно в принципе нужно?

[Narkozzz]

Как мы выяснили

Продолжайте наблюдение!

Слушайте, а вот чисто из зоологического интересу.

Не разделяю, без негатива.

и нахер оно в принципе нужно?

Я не могу ответить на этот вопрос за вас. Зачем это было нужно мне - я написал. Зачем вы участвуете в этой дискуссии? Зачем создаёте и делитесь своими опусами(согласно вашей же позиции - это совершенно неоправданное засирание эфира)?

Изменено 30 Mar 2020 пользователем Narkozzz

[Treau Garold]

Зачем создаёте и делитесь своими опусами(согласно вашей же позиции - это совершенно неоправданное засирание эфира)?

Не надо грешное с праведным. Я веселю люд честной посредством залихватского вранья, а вы тут, похоже, из идейного мазохизма.

Продолжайте наблюдние!

А то. Форум в последнее время скучный, жарка долбодятла лупой - тоже развлечение.

[Narkozzz]

Я веселю люд честной посредством залихватского вранья

И к этой социальной роли я тоже отношусь без негатива, хоть и не разделяю

а вы тут, похоже, из идейного мазохизма

Я здесь в поисках читателя. Моё эго достаточно велико, что его не ранят буквы с экрана. 

[Narkozzz]

А то. Форум в последнее время скучный, жарка долбодятла лупой - тоже развлечение.

Интернет - великое изобретение человечества, спаситель жизней миллионов тех, кто без него давно наложил бы на себя руки, не в силах справиться с обуревающими их противоречиями, комплексами и неудачами.

[Treau Garold]

Я здесь в поисках читателя.

Казалось бы, несложно понять, здесь, в обиталище суровых гетеролиберастов, вы понимания с вашей пропагандой соцгейства не найдете. Или вам нравится, когда вас гонят, насмехаются над вами?

Интернет - великое изобретение человечества, спаситель жизней миллионов тех, кто без него давно наложил бы на себя руки, не в силах справиться с обуревающими их противоречиями, комплексами и неудачами.

Сочувствую. Соболезную. Помочь, увы, ничем не хочу.

Моё эго достаточно велико, что его не ранят буквы с экрана.

Не надо тут размахивать эгами, у меня вообще сорок сантиметров, причем висячий и в диаметре.

[Treau Garold]

Не разделяю, без негатива.

Вельми странно было бы, когда б объект наблюдения разделял интерес к микроскопу, лол.

[Treau Garold]

предъявите газету Правда с опубликованым приказом Министра Обороны о продлении срока службы

Газету закрыли по законам военного времени, есть порножурнал с фуррями, будете брать?

[Граф Цеппелин]

Если почитать что-то за пределами википедии, особенно посвежее, когда пена травли авторов технологии сошла на нет - откроете для себя много нового.

Дело безнадежно. Автор из конспироложцев и малограмотен.

[Treau Garold]

Дело безнадежно. Автор из конспироложцев и малограмотен.

Зато смотрите, как забавно дергается.