Белое оружие космодесанта.

[Hinskii]

Это было у Пола Андерсона.

Всё украдено до нас...!

 

[Рюрик]

расписать роман дочки вождя и «Лунохода-222» будет трудновато даже японским мастерам хентая…

я хотеть видеть такой хентай!

[Кот]

Начинаем с вопроса "зачем в космической войне

Начинаем с вопроса: "а почему исключительно на войне"?

 

Основа сюжета Чужих-два (чисто ради примера): колонисты с далёкой планеты  послали сигнал бедствия, военный корабль с "десантурой" на борту  полетел выяснять что случилось, ещё заранее не зная что именно им прийдётся делать; освобождать заложников, эвакуировать мирное население?

 

О чём-то смутно догадываются (поэтому и прихватили с собой Рипли), но по большому счёту, на этом этапе,  ещё ни чего не понятно.

 

Кто вообще  противник: это организованное вооружённое нападение  разумных инопланетян, - сиречь действительно "война"?  Или просто  местная хищная фауна разбушевалась? Или часть колонистов с катушек слетела и маньячит других колонистов?

 

Но в любом случае, заранее  априори готовились  к "тонкой",  аккуратной, выборочной  работе, - поскольку там на месте  предполагались свои (спасаемые). И в любом случае, решать непонятную  проблему послали именно военных.

 

Полагаю, в любой фант.вселенной, схожих по своей неопределённости, ситуёвин будет не менее, чем эпических межцивилизационных  битв)))

 

В общем, "космодесату быть!":)

Изменено 10 Nov 2020 пользователем Кот

[Кот]

Может тут РЭБ такая лютая, что командир должен присутствовать на поле боя, пусть и не впереди, на лихом робоконе.

Или местные "природные" помехи такого уровня, -что и РЭБ не требуется, или информация о бое (и обратный сигнал с командами), в силу расстояния, летит с такой задержкой, что ни о каком эффективном управлении сражением и речи быть не может. 

Или ещё чего...

Т.е. даже если вперёд ломятся одни дроны, то всё-равно можно придумать кучу ситуаций, когда   таки  прийдётся "спускать" и  штаб в гущу планетарного сражения.

А почему абордаж рассматривается в комплекте с оружием, которое не разрушит целостность корабля? Может наоборот, прочность настолько превзойдет орудия разрушения, что самым слабым звеном станет команда и проще будет абордировать корабль.

Или ещё проще. В открытом бою противника  уничтожают, и там всё понятно.

А вот пока лишь   подозрительный борт (предполагаемого контробандиста или диверсанта, а может и просто честного рудовоза),  сначала надо ещё проверить: командами и угрозой бортового  вооружения,   принудить к  приёму  абордажно-досмотровой партии.

 

При этом некоторая  вероятность возникновения   сопротивления уже  на борту досматриваемого тоже  всегда остаётся.

И вот, чтобы досмотровая группа  не превращалась автоматически  в группу заложников, - она  должна иметь возможность (оружие, снаряжение, "шанцевый инструмент"), чтобы  постоять за себя и на борту чужого корабля, а ещё лучше, - самостоятельно взять его под свой контроль, преодолев сопротивление.

 

Изменено 10 Nov 2020 пользователем Кот

[Стержень]

Про холодняк в космосе (правда не десант-а абордаж) был цикл у Злотникова

[Смольный]

Вот этой...

...штуковиной предполагается по голове бить, или как её ещё использовать?

Большой толстохитиновый жучара?

Черепаха.... с панцирем в 300 мм толщиной...

Надо только придумать, как бы зафиксировать пациента на время операции. 

[Кот]

Попробую предложить собственный подход...

 

Начнём с наименее экстравагантного: ножа - как предельно-многофункционального (при относительной простоте) инструмента выживания, - да  и просто "внецивилизационного" быта: крепкую  упаковку какую вскрыть (да, в картинках коллег с открывашками -тоже имелся  определённый здравый  смысл), стропу перерезать - не обязательно парашютную,  мало-ли в чём запутаться можно, вражеский  кабель связи перерубить,

и да:

лом

-в том числе и в качестве небольшого ломика: просунуть в какую щель и расковырять/отжать; снять с себя покореженную  от удара отдельную  пластину СИЗ...

-да хоть "палки-копалки": разрыхрыть грунт, чтобы    потом  отгрести в сторону руками  (что-то нужное взрывом засыпало, или  самому срочно спрятаться надо и пр).

Кстати, любопытный момент: отчего-то фантасты категорически  не любят саперные пехотные лопатки!

Не припомню не одного фильма/романа, - где бравые космодесантники их бы  с собою носили или применяли)))

 

-ну и конечно-же,  как  вспомогательное "оружие последнего шанса"

 

______

Оттого "стандартный нож космодесантника" мне  видится как некий нож-тесак, с особо-прочным матовым  клинком, на обухе - пилка/стропорез,  и... с двуручной рукояткой из диэлектрика, - возможно полой, с ещё чем-нибудь полезным для выживания внутри (леска/жгут, огниво, ножичек поменьше для более тонких операций...).

 

По поводу длинной двуручной рукоятки, -  ну так помним про функцию ломика (среди прочих), и вероятность использования ножа  не только голой рукой но и в толстых перчатках скафандра...

______________

Помимо ножа, для более специфичных ситуаций,  возможен конечно и другой дополнительный холодняк. И кстати: 

Ворхаммер. В смысле, боевой молот. Кроме шуток:   Острым концом можно пробивать вражеские скафандры. Тупым концом... тоже чего-нибудь пробивать и разбивать. 

- действительно может оказаться весьма уместен (кстати,  ещё и как "альпеншток" для карабкания через какое-нибудь завалы, -помимо перечисленного коллегой Магнумом)

Изменено 10 Nov 2020 пользователем Кот

[maxab]

Надо только придумать, как бы зафиксировать пациента на время операции. 

с такой броней пациент и так будет не слишком шустрым бегуном ползуном.

[Solowhoff]

[Solowhoff]

Вот с таким оружием любых жучар можно победить. По крайней мере рассказать про такие победы салагам и гражданским

[Кот]

пока сервомоторы работают

Я всё припоминал, что за смутные ассоциации у меня вызывает эта фраза?

Ну да, - "Аватар" же)))

[Владимир Станкович]

Начинаем с вопроса "зачем в космической войне вообще космодесант?".

Ну кто то должен будет например брать под контроль сдавшиеся и брошенные корабли и станции, осматривать "древние исполинские левиафаны, дрейфующие в космических безднах"(с),  контролировать разворачивание всяко оборонной машинерии и работать там где по какой то причине нет связи

[Papa Hotel Whisky]

Начнём с наименее экстравагантного: ножа - как предельно-многофункционального (при относительной простоте) инструмента выживания, - да  и просто "внецивилизационного" быта: крепкую  упаковку какую вскрыть (да, в картинках коллег с открывашками -тоже имелся  определённый здравый  смысл), стропу перерезать - не обязательно парашютную,  мало-ли в чём запутаться можно, вражеский  кабель связи перерубить,

Во-во... Что-то в таком вот ключе:

https://www.amazon.com/OAKVUE-Folding-Shovel-Collapsible-Multifunctional/dp/B083SM28KN?ref_=ast_sto_dp

Ни разу не оружие, просто универсальный девайс. Яму выкопать, дерево спилить, колбаски порезать... Ну и жука при случае заколоть-зарезать - хошь как рогатиной, на длинном шесте, хошь как катаной, от пояса  

[Treau Garold]

Да будет пиломеч его скипетром указующим, его резкий голос воспоет радостно в каждом и во всех ударах.

Апокрифы Скароса, "О штурмовом десантнике" 

[Treau Garold]

Я давно предлагал идею сеттинга, где ломать обитаемые станции и дырявить скафандры чотким поцанам западло, а культура, сливающая избытки населения об соседей, эволюционно умеющих в презервативы. В итоге самым распространенным видом боевых действий становится эпичная заруба man vs man and sword vs sword в шлюзовых отсеках, победитель получает кислород и баб.

Начинаем с вопроса "зачем в космической войне вообще космодесант?".

Начинаем с вопроса "а зачем вообще космическая война?".

[Daniil]

Начнём с наименее экстравагантного: ножа - как предельно-многофункционального (при относительной простоте) инструмента выживания

Да не. Ваш подход понятен но неверно обоснован. Нож на войне так себе оружие, а как "замена инструмента" он "может всё но хорошо не может ничего". Саперная лопатка в этом смысле предпочтительнее, единственное что она должна называться не "саперная лопатка", а "десантный топорик". А то алиены засмеют - мы ж космодесант, копать это не наше.

[Treau Garold]

Кстати, любопытный момент: отчего-то фантасты категорически  не любят саперные пехотные лопатки! Не припомню не одного фильма/романа, - где бравые космодесантники их бы  с собою носили или применяли)))

Криговцы и Железные Воины синхронно обижаюццо.

[Magnum]

Кстати, любопытный момент: отчего-то фантасты категорически  не любят саперные пехотные лопатки! Не припомню не одного фильма/романа, - где бравые космодесантники их бы  с собою носили или применяли)))

ЕМНИП, в "Звездном десанте-III" было. 

 

[Treau Garold]

Начнём с наименее экстравагантного: ножа

- Нет, - со скорбью в голосе ответил Нед. - Этим и закончим.

[Treau Garold]

Но вы же либераст! Где гамбургер с соленым огурчиком?

[Treau Garold]

Надежда и опора либеральной фантастики уже все придумала за нас

А поцчему либеральной? Я по ссылке асилил, создалось впечатление от юрамысепросрали пополам с весьма занимательной диссертацией по истории железнодорожного строительства в Южной Сибири. Хотя, возможно, я углубился недостаточно, во имя Лучезарной и во имя Той-кого-называть-себе-дороже, мяу.

[Daniil]

Криговцы и Железные Воины синхронно обижаюццо

А кто из них, простите, космодесант? Криговцы это линейная пехота, Железные - считай, саперы с летающими транспортами.

[Treau Garold]

А кто из них, простите, космодесант?

На этом месте сыновья Пертурабо обиделись еще сильнее.

[Кот]

Нож на войне ... "может всё но хорошо не может ничего".

Любой сапёр с вами наверняка согласится, а вот с пехотинцем(десантником) всё несколько сложнее.

Набор     специализированных инструментов, "на все мыслимые  случаи жизни", пусть даже и  отлично умеющих что-то одно, - он того, весит много  и место занимает... 

Да ещё и неизвестно что из этого реально пригодиться и сто́ит ли всё это брать. Так что уж лучше один нож, - зато не такой обременительный и поэтому всегда при себе.

Саперная лопатка

"Сапёрная" - это: 

(фото БСЛ-110 для примеру )

А та лопатка, что в рукопашной иногда используется, - это таки  пехотная)))

Не, я не в укор вам, - заблуждение действительно весьма распостранённое.

 

Это просто как продолжение предыдущей мысли: сапёрной лопатой гораздо легче копать, зато пехотную удобнее неразлучно  носить при себе, - отсюда и такое разделение. 

ЕМНИП, в "Звездном десанте-III" было. 

Не помню, но готов поверить на слово.

 Однако согласитесь, что явление всё-же  довольно редкое в худ.фантастике.  Возможно по причине "непрезентабельности" её прямого предназначения для футуристичной героики. Ну в общем:

мы ж космодесант, копать это не наше.

 

 

________

Криговцы и Железные Воины синхронно обижаюццо.

А кто из них, простите, космодесант? Криговцы это линейная пехота, Железные - считай, саперы с летающими транспортами

Возможно-возможно, подробности  вселенной  Вахи как-то мимо меня прошли... Субъективно не в моём вкусе.

Изменено 10 Nov 2020 пользователем Кот

[Papa Hotel Whisky]

Да не. Ваш подход понятен но неверно обоснован. Нож на войне так себе оружие, а как "замена инструмента" он "может всё но хорошо не может ничего".

Дык понятно, что любой универсальный инструмент хуже специализированного. С другой стороны, он в разы лучше отсутствия какого-либо инструмента. А тащить с собой все - топор, пилу, нож, ледоруб, пассатижи, штопор - тут не космодесантником надо быть, а погонщиком АТ-АТ. И все равно какого-то нужного инструмента под рукой не окажется.

Тут легко впасть в другую крайность. Вилка для мяса, вилка для рыбы, вилка для фруктов, вилка для торта... Ну как можно фруктовой вилкой стейк жрать?