Сохранение скандинавского язычества

[Normalyk]

Мне кажется, или это просто жирный троллинг? Не обязательно даже клона.

[Neznaika1975]

жирный троллинг?

неа 

никогда не следует недооценивать человеческую глупость

 

Изменено 1 Nov 2021 пользователем Neznaika1975

[Magnum]

Как писал кто-то из святых отцов, "воистину, порой один язычник столько вопросов задать может, что и семь монотеистов не ответят". 

 

 

[Ottokar]

Ни Свен, Ни его отец, Ни Кнуд или Харальд 2-й там не служили.

А Олаф Трюггвассон и Харальд Хардрада служили.

Вот и возможная развилка. Жаль, что ничего не известно о составе войск и ходе битвы. Иначе можно было бы подумать, как датчанам победить.

Датчан и Генрих Птицелов, и Оттон Великий гоняли, и ничего те им сделать не смогли. З - Закономерность.

Считать скандинавы и сами умели, а грамотность - вопрос желания конунга\ярла. Если внедрить - то еще неизвестно, как будет.

Соответственно, в языческой Скандинавии квалифицированной бюрократии не будет, так и запишем.

Олаф Толстый просто-напросто завоевал мелких ярлов, фактически силой объединив страну.

То есть языческая Норвегия = раздробленная Норвегия. Не случайно языческая партия в Норвегии была проводником политики датских королей.

которые после Оттона 3-го восставали трижды

...которых в итоге вынудили отписать свое государство императорам, ага. После чего Арелат был аннексирован.

Потому что это проще и удобнее. Но что если все же начать собирать свой "трактор", а не покупать импортный?

Вот как предложите развилку, так будет о чем поговорить. Пока что никакого трактора не видно, только беспочвенные мечтания.

[Ottokar]

Мне кажется, или это просто жирный троллинг? Не обязательно даже клона.

Такое ощущение, что это аналог Лещенко с мечтой о дикарях, сносящих цивилизацию - только, в данном случае, с фетишем ещё и на язычество.

[Solowhoff]

если синезуб разобьет оттона при Даневирке - то он не христианин 

так битва была вроде позже чем харальд ввел христианство в дании

[Neznaika1975]

так битва была вроде позже чем харальд ввел христианство в дании

Насколько я знаю, принятие христианства было результатом поражения в битве

[Ottokar]

Насколько я знаю, принятие христианства было результатом поражения в битве

В Дании параллельно англичане проповедовали.

[Neznaika1975]

В Дании параллельно англичане проповедовали.

они там еще в 8 веке проповедовали )

[Ottokar]

они там еще в 8 веке проповедовали )

Я вот думаю сейчас - не сделать ли мне свою тему по тому же периоду? Правда, вряд ли выйдет размером больше миниатюры.

[Neznaika1975]

вот думаю сейчас - не сделать ли мне свою тему по тому же периоду?

по какому?

 

если по 8 веку - помогу чем смогу

Изменено 2 Nov 2021 пользователем Neznaika1975

[Ottokar]

по какому?

По XI-ому. Там как раз должно затронуть Англию и Скандинавию.

[Neznaika1975]

По XI-ому.

тоже неплохо

[Ottokar]

тоже неплохо

Спасибо. Постараюсь заняться этим 4-ого, как у врача обследование пройду.

["Ди"]

Это обсуждение, почему-то, напомнило мне о мриях христианской Византии о могуществе языческого Рима...хех...

[Neznaika1975]

мриях христианской Византии о могуществе языческого Рима..

а они были?

[Neznaika1975]

http://fai.org.ru/forum/topic/43317-hroniki-neznayki-vizantiya-temnyie-veka/?do=findComment&comment=1584890
 

почитайте последние абзацы темы - про христианизацию

[Вано]

Быть может пример и не очень, но Мухаммед же справился.

Тогда у вас должен в Скандинавии родиться пророк который введёт там авраамический монотеизм с сохранением некоторых черт прошлой религии - только это уже тема не про сохранение скандинавского язычества а что-то совсем другое, в реале не существующее

 

Для баланса арабы в этом мире могут быть обращены в Христианство

Изменено 13 Nov 2021 пользователем Вано

[Швейцарец]

Тема не троллинг, а попытка выяснения возможности:

А: Продолжения походов викингов, особенно большого числа малых групп.

Б: Сохранение язычества ибо только язычество имеет "теологию войны", христианство пока что более миролюбиво.

 

 

 

 

[Вано]

Ислам мудрая религия

["Ди"]

а они были?

В юстиниановы времена более чем, но не сложилось, а потом, из-за персов и арабов, сил не осталось на экспансию такого размаха... Не повезло так сказать

 

Тема не троллинг, а попытка выяснения возможности

В романе "Молот и Крест" что-то похожее обрисовали, стараниями одного гения, почитайте, может подойдёт как основа?.. А так, язычество просто хорошо и естественно само по себе

https://www.youtube.com/watch?v=rsQyNmX3VPU

[Neznaika1975]

Продолжения походов викингов, особенно большого числа малых групп.

почитайте пжл Хизера - Великие завоевания варваров

 

там эта тема рассмотрена и объяснено почему - нет

христианство пока что более миролюбиво

скажите это папе Урбану )

 

любая религия меняется под воздействием окружающих условий

В юстиниановы времена более чем,

в юстиниановы времена были мечты о могуществе языческого рима???

[Швейцарец]

Оттон Великий гоняли, и ничего те им сделать не смогли.

У Саксона Грамматика описано, что Оттон вторгся когда в Дании отстутствовал король и королевская армия. А стоило им вернуться как "дошедший до края Ютландии и бросивший копье в море" Оттон стремительно побежал на юг, оставив отряд для заслона, который и был нещадно данами бит. Великая победа, ничего не скажешь.

[Швейцарец]

коллега, я уже указал, что вы не знаете матчасти

Матчасть.
1. - рыцарская кавалерия не знает таранного удара как минимум до 1066 года. Еще при Гастингсе никакого таранного удара не было.

2 - трехкомпонентной армии лучники-пехота-конница у армии СРИ нет и такой армии до Гастингса не было. Даже Гастингс скорее частный пример именно нормандских идей. Описания даже битвы при Бувине (а это уже 13 век) описывают просто конницу, как правило неуправляемую по причине феодальных отношений (это еще при Креси французам аукнется). Лучников фактически нет, да и они стреляют один-два раза и убегают под защиту рыцарей. Пехота набрана из крестьян или горожан, но даже это коммунальное ополчение немногого стоит. 300 брабансонов стоявших в знаменитом круге были биты уже фактически в конце битвы. Итого компонент один - масса слабоорганизованной конницы без таранного удара.

3 - СРИ страдает от восстаний на Рейне, войны с Польшей и войн в Италии. Генрих Святой просто носится с одного края своей страны на другой. Во Франции никто и в грош короля не ставит. А сами по себе вассалы по-одиночке не так страшны, не имея причин для объединения. Испания вообще платит дань Омейядам, а сами Омейяды разваливаются после 1009 после чего любое испанское единство разваливается. Отдельные тайфы воюющие воинами-рабами (!) вообще неспособны что-либо противопоставить викингской тяжелой пехоте.

[Ottokar]

Тема не троллинг, а попытка выяснения возможности:

Не было возможностей, иначе бы викинги их продолжали. Ваш кэп.