Другая полуторка

[dragon.nur]

"Пишем цэ два аш пять о аш.- никто не разберётся!

Да написаны буквы, цыфры и ОН - попробовали и правда Он!"

[Alexej]

Надо кмк всё  таки отталкиваться от ри. Есть газ-11. Будет его 4ц версия газ-20. Нужно «просто» сделать раньше и версию на 8ц. КМК должно получиться что-то типа зис101. По длине как зис-16. Лошадей на 90-100.

[de_Trachant]

С 1932 года этот мотор ставился на Додж DK

на DK ставился 282- кубовый 8-цилиндровый движок 3 1/4 на 4 1/4.в 92 коня.

Ага, вы про него и говорите. Правда, сами доджевцы его не развивали, из 8-ц до 1937 дожил 274-кубовый, а до 1941 - 324-кубовый.

 

Изменено 1 Dec 2021 пользователем de_Trachant

[dragon.nur]

«просто» сделать раньше и версию на 8ц

Нет.

Если делать рядную восьмёрку - то лучше из ЗиСа. И (для Мамая) сразу думать о четвёрке. Но производить это всё на разных заводах. V8 имел бы смысл на одном - но опять же, где взять триста миллионов баксов? Форд не даст.

[Mamay]

Будет его 4ц версия газ-20.

Она не совсем версия. У Победы мотор не только на 2 цилиндра обрезан относительно ГАЗ-11, но еще и по ходу поршня укорочен. 212 мотор изначально имеет более короткий ход, может его и укорачивать не придется.

По длине как зис-16. Лошадей на 90-100.

Дык L8 столько и дает. 

Изменено 1 Dec 2021 пользователем Mamay

[de_Trachant]

V8 имел бы смысл

V8 есть у Кадиллака, но это тогда надо членовозозавод какой-то строить, что ли. А оно надо? Членозаводы и возозаводы в стране и так есть

[Mamay]

на DK ставился 282- кубовый 8-цилиндровый движок 3 1/4 на 4 1/4.в 92 коня.

Я про него и пишу. 212 по ЦПГ такой же только L6.

Изменено 1 Dec 2021 пользователем Mamay

[Alexej]

Я полагал делать как в РИ, те два двигателя, газ и зис.

Газ это тактический уровень, те в дивизиях, а зис начиная с корпусов. Зис -5, зис-6, зис 32.  

Потом тяжёлый вариант зис-15, зис-150 на 4 тонны.  Яаз ы с тем же двигателем на 5 тонн. Дальше можно и 8-ку и третий мост на яаз. Будет машина на 7 тонн. (яг-6, яг-7, я-14)

Но на базе зис нельзя сделать нормальную четверку для легковых, это будет громоздко и тяжело.

Изменено 1 Dec 2021 пользователем Alexej

[Mamay]

Если делать рядную восьмёрку - то лучше из ЗиСа.

Геркулес такой фигней вроде не страдал, а сами мы с усами, ну Вы в общем поняли.

И (для Мамая) сразу думать о четвёрке.

А что мне думать? За меня уже на Крайслере подумали и сделали L4 еще в 1929 году (175 кубовый мотор). Правда при том же рабочем ходе горшки там на 1 см больше в диаметре (Vраб ~ 2,9 литра).

Изменено 1 Dec 2021 пользователем Mamay

[de_Trachant]

на базе зис нельзя сделать нормальную четверку для легковых

ЗИСовский мотор - это слегка допиленный Hercules WXB. От Геркулеса же движки юзали на ЯГАЗе - YXC на Я-5, Я-6 и ЯГ-10, и YXC-3 на Я-9Д и ЯГ-10М. Для легковых у Геркулеса есть движки о четырёх цилиндрах серии IX. Правда, где они использовались в реале в США, мне найти не удалось.

[dragon.nur]

членовозозавод

Это для рядной восьмёрки нужен членовозозавод, а v8 совсем другой коленкорЪ - это вполне рядовой мотор, ещё и компактный.

[Mamay]

Для легковых у Геркулеса есть движки о четырёх цилиндрах серии IX. Правда, где они использовались в реале в США, мне найти не удалось.

И еще серия "ОО" и "ОХ", но судя по оборотам - это тракторные моторы.

[dragon.nur]

на базе зис нельзя сделать нормальную четверку для легковых, это будет громоздко и тяжело

Да что вы говорите? Первый "наш" фордовский мотор ещё до появления эмки, он же ГАЗ-АА мощностью 40 л.с., -- четыре цилиндра, объём 3.28 литра, масса почти 250 кг с маховиком. Неполноопорный.

Чугунный ЗИС 73 лс, с алюминиевой головой и поршнями 83..88 л.с. - шесть цилиндров, объём 5.56 литра, масса 440 (либо 420) кг. Полноопорный.

Отрезаем от последнего 2 цилиндра и получаем 49 либо 58 л.с. 280-260 кг мощностью 58 л.с. Терпимо. Хорошо поддаётся форсировке и т.п.

Изменено 3 Dec 2021 пользователем dragon.nur

[Mamay]

v8 совсем другой коленкорЪ - это вполне рядовой мотор, ещё и компактный.

Кадилак V8 с АКПП - рядовой мотор.  Ну извините.

Изменено 2 Dec 2021 пользователем Mamay

[dragon.nur]

рядовой мотор с АКПП

Для нас нерядовой, а АКПП тем более. Но и форд флэтхэд нерядовой, а посему у нас тоже не будет -- дэнэх нэт, жрите чодалле.

[Alexej]

Драгуну,

А у первого голова чугунная ? И вы их сравниваете? Алюминиевые головы когда пошли в серию?

[dragon.nur]

А у первого голова чугунная ?

У ГАЗ-АА полностью всё чугунное. Алюминиевые поршни и головы для ЗИС пошли в серию ещё до войны (ЗИС-16, автобусный).

[Alexej]

Чугунный ГАЗ -11 76 лошадей , а алюминиевый 85. А ГАЗ -12 вообще 90.

Сухой вес у предка додж д5 310 кг., на ГАЗ -52 306 кг.

Двигатель зис на 40-45 % тяжелее.

Изменено 1 Dec 2021 пользователем Alexej

[Alexej]

стандартные рессоры заменены на удлиненные (от ГАЗ-63), увеличено передаточное отношение червячной пары рулевого управления, 

https://русская-сила.рф/guide/army/tr/zis150.shtml

 В тоже время ЗиС-151, унаследовал компоновку ведущих мостов от ГАЗ-33, которые по конструкции были идентичны узлам ГАЗ-63 и не имели ничего общего с ЗиС-150.

https://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/guide/army/tr/zis151.shtml

июле 1953 года была изготовлена первая серия опытных образцов автомобилей УралЗиС-353 и УралЗиС-354 с использованием кабины и ряда других деталей автомобиля ГАЗ-51 и проведены их всесторонние испытания. 

https://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/guide/army/tr/ural355m.shtml

не могу найти то ли кутаиский, то ли курганский, тоже использовали запчасти от ГАЗ ика.

Емнип, карбюратор на каких-то моделях был одинаковым. В смысле, я за частичную унификацию, в рамках разумного.

Я за оба двигателя. Тк зис более «тракторный», лучше тянет. Но на легковушки и Легкие грузовики он не пойдет.

[Mamay]

Если делать рядную восьмёрку - то лучше из ЗиСа.

А вот кстати, есть ли "траковые" фирмы, которые устанавливали на свою тяжелую технику большие рядные L8? Чтобы 2мя моторами L6 и L8 с одинаковой ЦПГ можно было закрыть линейку ЗиС и ЯГ.

Изменено 3 Dec 2021 пользователем Mamay

[Mamay]

а посему у нас тоже не будет -- дэнэх нэт, жрите чодалле.

Но на Додж то денег хватит?

[Alexej]

Вездеходные колеса по ленд лизу

[Mamay]

Вездеходные колеса по ленд лизу

Но это потом. А вообще Дюпон, нам здорово подтянул нефтехимию за время войны. К концу войны могли такие колеса уже и сами делать в надлежащем качестве.

[dragon.nur]

на Додж

Истрачено 25 тысяч долларов. Никаких новых модных технологий не потребовалось.

[Mamay]

Истрачено 25 тысяч долларов. Никаких новых модных технологий не потребовалось.

Это в 1938 году, а мы тут про 1929-1930 год, тот период когда покупали Форд-А/АА.