Posted 15 Dec 2021 Новая качественно ничего не иизменит+150 кг полезной нагрузки (грубо +1 космонавт) - это вам не качественно?Экономика. Не. Является. Игрой. С. Нулевой. Мать. Ее. Суммой.Умными словами не закроешь прореху на заднице. Количество того что можно украсть перераспределить в стране ограниченно, как любой ресурс. Внешние ресурсы в виде инвестиций, завоеваний и прочего притекают очень медленно и часто выходят боком. Поэтому один хрен - нельзя взять больше денег чем в стране есть на данный момент. А значит, если будут устранять проблемы внутри страны, то на космонавтику будут положены большие надежды. (А если не будут - то значит и развилки нет)."медленное, но последовательное сокращение", если мы берем в качестве примера те же США с их постшаттловским цирком - результат банальной бесхозяйственностиВ СССР бесхозяйственность в космонавтике началась ещё в 1970-е. Поэтому в 1995 году спасать там особо нечего.Это ж как надо разбомбить Германию чтобы такое получить к 2020 году? И самое главное - Россия в последний раз играла в одной лиге с Германией в 1945, а сравнивать в плане понта будут с США и КитаемАга, только вот в РИ современная отечественная хипстота уезжает именно в Германию как в страну мечты. Поэтому сравнивать будут именно с Германией. А чтобы сравнивать нужно не разбомбить. Тут, вы же понимаете, смотря как считать.Это очень смелое утверждение. Это ж все-таки не "Газель" по содержимомуДык и Россия не Бангладеш. Исторически, "Восток" запилили года за 3, на разработку "Союза" ушло 7 лет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Dec 2021 (edited) это вам не качественно?Нет. Все что не 10000т одним пуском то не качественно, ну или нанороботы какие-нибудь.Именно по этой причине Клиппер, Орёл, и т.д. нинужны. Как был в США нинужин СШ. Edited 15 Dec 2021 by Нкоро_ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Dec 2021 (edited) Умными словами не закроешь прореху на заднице. Количество того что можно украсть перераспределить в стране ограниченно, как любой ресурс. Внешние ресурсы в виде инвестиций, завоеваний и прочего притекают очень медленно и часто выходят боком. Поэтому один хрен - нельзя взять больше денег чем в стране есть на данный момент.С чего же начать? С того, что экономика вообще-то сложная динамическая система с огромным количеством обратных связей и нелинейных эффектов и посему нельзя относиться к ней как к игре с нулевой суммой, то есть относиться как вы? Или просто примите как факт, что расходы на космос будут не меньше, чем в РИ и я не буду тратить свое время на бесполезный ликбез В СССР бесхозяйственность в космонавтике началась ещё в 1970-еЭто и делает задачу интереснее - что можно выжать при минимальном наведении порядка в РКА в означенных условиях РИ современная отечественная хипстота уезжает именно в Германию как в страну мечты"современная отечественная хипстота" это уже половина ответа, объясняющая, почему на их мнение можно смело ложить прибор Исторически, "Восток" запилили года за 3, на разработку "Союза" ушло 7 лет.Потому что господам разработчикам надо давать конкретные сроки и цели и спрашивать за невыполнение, а не так как в РИ, когда за провалы дают еще финансирование Edited 15 Dec 2021 by Владислав Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Dec 2021 Самое простое что просматривается, при устойчивом финансирование, это плановые полёты Ангары и Клипера/Орла уже в 2010-х годах, а также более ранние запуски Спектров и возможно новых модулей к МКС.Если исходить из большого, то вместо Ангары надо другую ракету. Также модульную, но с выбором максимального ж\д габарита в 4.1 метра, что позволит создать носители от среднего в 15 тонн до сверхтяжа необходимого для Луны. Если бабло позволяет, то собственную окололунную станцию на которой будет базироваться многоразовый лунный модуль позволяющий проводить лунные миссии длительностью в 4 недели и более. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Feb 2022 Самое простое что просматривается, при устойчивом финансирование, это плановые полёты Ангары и Клипера/Орла уже в 2010-х годах, а также более ранние запуски Спектров и возможно новых модулей к МКСА зачем это более успешной России? Такой России нужны спутники спецсвязи на полярной орбите, ДЗЗ на солнечно-синхронной, и (на самом деле не очень) геостационарные телевизионные. Нужны ли в ситуации дружбы с США и Европой собственные навигационные спутники? Не факт.Если Россия более успешная и самое важное дружит с США, то у нее электроника лучше (или продают самую передовую иностранную, не принципиально) и спутники легче и служат дольше. Если спутники легче и дольше служат, то Ангара не нужна. Может и Протон не нужен, и вообще Байконур - на солнечно-синхронные орбиты лучше Куру, на полярные лучше Плесецк.По поводу научной программы сложно что-то сказать, но МКС более богатой России не очень нужна, все что могли исследовать исследовали на Мире. По поводу научной нагрузки у России сразу ни аналог телескопа имени Хаббла не появится, ни успешной марсианской миссии, но зато можно будет поучаствовать отдельными приборами вообще во всех чужих миссиях, что на Марс, что к гигантам, что к Солнцу.Зато у России могут этак в 2000 появиться частные космические системы, и сделает их... Яндекс. Чтобы всегда иметь свежайшие данные для картографии и мобильный интернет по всей планете. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Feb 2022 А зачем это более успешной России?А зачем Европе, которая вполне успешная, собственная навигационная система, ракеты, не маленькая научная программа и даже размышления касательно собственной пилотируемой космонавтики? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Feb 2022 А зачем ЕвропеА они сами не знают, судя по тому что программа Галилео шла-шла, да так до насыщения и не дошла. Наследие холодной войны сначала, проигрыша СССР потом. В ситуации когда ХВ кончается перемирием, а пост-советская Россия дружит с США, часть еврокосмоса будет отменена. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Feb 2022 А они сами не знают, судя по тому что программа Галилео шла-шла, да так до насыщения и не дошла.Система, не без проблем, но развивается. На орбите 25 рабочих спутников. Работают над Арианом-6. И даже собственный Старлинг хотят запилить. Наследие холодной войны сначала, проигрыша СССР потом. В ситуации когда ХВ кончается перемирием, а пост-советская Россия дружит с США, часть еврокосмоса будет отменена.Совершенно непонятно на основе чего делаются выводы касательно сокращения еврокосмоса. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Feb 2022 (edited) Совершенно непонятно на основе чего делаются выводы касательно сокращения еврокосмоса. Так можно больше перенаправить на попил откатов не нужен без вражды с СССР. Если у восточной половины Совладения России причина сокращать запуски будет больше технической (есть поставки тех же деталей что американцы ставят на свои) чем политической то у ЕС больше политической чем технической. Космос это продукт вражды, причем для Рейха Угля и Стали ЕС это еще и чужая вражда. Без вражды например не нужны дублирующие друг друга системы позиционирования, гораздо продуктивнее скинуться и запустить больше резервных спутников для самой большой и развитой и расширить систему наземных станций коррекции на советскую территорию. Не нужны дублирующие друг друга спутники ДЗЗ, гораздо практичнее унифицировать их начинку. чтобы использовать стандартные протоколы связи и обработки информации. Понятное дело, отменят не весь европейский космос. А китайский, так вообще поставит рекорд по пускам. Edited 16 Feb 2022 by Нкоро_ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Feb 2022 Европа может без проблем пользоваться GPS и услугами SpaceX, но она хочет своё. И не смотря на более менее стабильные отношения с США, она развивается сотрудничество по космосу не только с США, но и с Китаем. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Feb 2022 Русского КачинскогоДавайте смотреть. Национал-демократ, популист, традиционалист. Это ж Жириновский Нвльнй с опорой не на 14-леток, а на их бать! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Feb 2022 (edited) Европа может без проблем пользоваться GPS и услугами SpaceX, но она хочет своё.В ситуации когда Россия не пустыня с ларьками вместо дюн и не гвоздь непонятно гвоздь или это раз резиновый в чьей заднице, а уважаемый партнер США в построении мира по Клаусу Швабу во всем мире, будет ли Европа хотеть свое? Франция будет, но Франция не вся Европа. Нвльнй с опорой не на 14-леток, а на их бать!Был бы у меня такой кот... (С) Edited 18 Feb 2022 by Нкоро_ Share this post Link to post Share on other sites
