Виджаянагар форева: мусульмане проиграли битву при Таликоте

[Vasilisk]

Вот, например, в фильме про Афанасия Никитина

 

А в книге «Экипаж «Меконга»» некий ушлый жрец Кали чуть было не устроил коммунизм и электрификацию в одном, отдельно взятом штате.

[sigulin.maxim]

У Александра не получилось.

Это все от избытка демократии, видите ли солдатикам домой захотелось!

Вот у Чингизхана так не забалуешь! Черт! у него тоже не получилось....

он и в реале принял Ислам

причем аж два раза

[Каминский]

Черт! у него тоже не получилось....

Да не у кого не получилось. ВЕСЬ субконтинент никому из "захватчиков с северо-запада" захватить не удалось. Что-то более менее устойчивое создавалось лишь в северной его части. ВЕСЬ Индостан получилось захватить только англичанам.

А в книге «Экипаж «Меконга»» некий ушлый жрец Кали чуть было не устроил коммунизм и электрификацию в одном, отдельно взятом штате.

Вот не надо клеветать на человека, пусть даже и вымышленного. Он наоборот использовал опередившие свое время новейшие технологии для укрепления власти наиболее реакционных элементов из числа знати и духовенства:

 

Незадолго до того, как Федор Матвеев попал в эти края, в 1710-1715 годах, в Пенджабе прошло крупное восстание сикхов против субадаров - мусульманских правителей из династии Моголов - и против местных феодалов-раджей. Лишь недавно восстание было потоплено в крови и кончились массовые казни.

Изведав горечь поражения и тяжких потерь, лишившись своих земель, сикхи все же не пали духом. Внешне покорные, они исподволь копили силы для нового бунта.

Смутно было в Пенджабе. Династия Великих Моголов явно клонилась к упадку. Пенджабские раджи, на которых работал Лал Чандр, готовились вырвать власть из ослабевших рук мусульманских властителей. Но кровавый призрак нового восстания сикхов тревожил раджей и брахманов. И они готовили чудеса. Чудеса, которые должны были отвратить народ от зловредной трезвости учения сикхов, убедить его в могуществе богов и заставить навеки покориться индуистским правителям.

Теперь же, на чужой земле, Федор сам был рабом. Верно, не таким, как слуги Лал Чандра, но все же человеком подневольным. И, когда Рам Дас прямо предложил ему стать на сторону сикхов, Федор пришел в сильное смущение.

Он хорошо помнил рассказы своего деда о страшном для бояр бунте Стеньки Разина. Теперь здешние, индийские, мужики тоже замышляли бунт против своих бояр и какого-никакого, а все-таки бога. Неужто же ему, человеку дворянского рода, пристало с бунтовщиками дружбу водить?

Изменено 17 Feb 2022 пользователем Каминский

[Magnum]

принял ислам. И принес его назад в Тверь!

Провинция. Не поймут! 

 

Короче, дело было так. 

 

Как и в реале, Афанасий тусовался во дворце Махмула Гавана. Достоверно неизвестно, встречались ли они в реале, а здесь допустим встретились, это и послужило триггером к развилке (во загнул). Махмуд Гаван был типичный просвещенный восточный деспот: с утра пораньше отправлялся на войну, в полдень рубил головы, чтоб нагулять аппетит, а после завершения рабочего дня занимался поэзией и астрономией (а вдруг и альт-историей тоже?! Это было естественно и небезобразно). Короче, познакомился с Никитиным, и как Марко Поло приглянулся Хубилаю, так и Афанасий приглянулся Гавану. Махмуд хоть и был премьер-министром и великим визирем, но, как показали дальнейшие события, его положение при султанском дворе оставляло желать лучшей устойчивости, поэтому он нуждался в верных людях. Иностранец-полиглот, каким являлся Никитин, мог оказаться полезным; а поскольку он был иностранцем, то меньше шансов, что предаст -- потому что в этой стране у него нет связей, родственников, стоящего за спиной клана, ну и все такое. Разумеется, Афанасий все еще собирался вернуться домой, но допустим Махмуд соблазнил его грядущими торговыми привилегиями, высокой зарплатой, и обещал отпустить домой как-нибудь потом с богатым караваном. Поэтому Никитин согласился.

 

Он еще не знал, на что подписывается! 

 

Несколько лет спустя, как и в реале, султан напился до шайтанчиков, и не глядя подмахнул приказ казнить своего первого министра, который ему поднесли враги и завистники. Протрезвел и принялся рвать на себе волосы, "на кого ты нас покинул, куда же мы без тебя", но пост великого визиря к тому времени уже был вакантен. Как нетрудно догадаться, на этот пост тут же назначили Афанасия, а иначе и не было смысла все это затевать. В этом не было ничего удивительного. Во-первых, к тому времени Махмуд обучил его всему, что можно и нельзя, а во-вторых, русский интурист внезапно устраивал все дворцовые партии (аборигены, персы и эфиопы) как идеальная компромиссная фигура -- чужак, которому не на кого опереться. К тому же фигура временная, которой все равно собирались пожертвовать... но не тут-то было, а иначе не стоило все это затевать. Короче, Афанасий сделал ставку на эфиопов, как самую малочисленную и якобы слабую партию, при этом максимально комплиментарную -- ведь там на четверть грядущий наш народ, Ибрагим Петрович Ганнибал и Александр Сергеевич Наше Все не дадут соврать. Так что Никитин и эфиопы легко нашли общий язык и быстро спелись. К тому же Афанасий был прагматик и не мог не понимать, что сегодня срубили голову Гавану, а завтра ему. Поэтому наш человек в Гаване решил опередить события. Опять же, он не мог не затаить зла на губителей его покровителя, которые отплатили злом за предобрейшее, поэтому решил сам всем володеть и править. Таким образом, в один прекрасный день, под покровом ночи, эфиопские наемники незаметно проскользнули во дворец (попрошу без расизма), перебили всех врагов и наверно самого султана. Чисто для порядка на трон посадили марионетку, но всем было ясно, что в городе появился новый шериф.

 

Его звали Афанасий Никитин. 

 

Город, между прочим, являлся столицей неслабой такой Бахманидской Империи, и вот тогда все заверте... 

 

(Напряжение, саспенс. За кадром звучит тревожная музыка). 

 

Сразу скажу, Виджаянагаром придется пожертвовать. Такова суровая альт-историческая необходимость. 

 

Оказавшись на вершине пирамиды, Никитин не мог не дать стартам реформам -- во имя АИ, разумеется, а иначе не стоило и начинать. Но не будем судить его слишком строго. Он был сыном своего века, когда рождались сильные характеры. 

 

До промежуточного патрона было еще далеко, но перевести тот или иной местный язык на кириллицу мог даже рожденный в 15 веке. Новые партии эфиопов тоже можно сразу обучать русскому языку, и сделать опорой своей власти. Еще можно дать указание закупщикам и работорговцам доставлять в страну всех русских пленников, которых они обнаружат на рынках Африки и Ближнего Востока, но это чисто из ностальгии, вряд ли их будет много, а из тех, что будут, еще нужно отобрать таких, которые согласятся на прозябание вдали от Родины... Короче, все сложно, и на данном этапе повествования я бы не стал делать на этом акцент. 

 

Вернемся к реформам. Самое время вспомнить, что Афанасий Никитин был не какой-то там мАсквич, а подданный гражданин независимого Тверского княжества в последние годы его существования, поэтому он не мог не заразиться легким налетом литовского вольнодумства и магдебургского права. Но увы! Проведший на азиатском востоке вот уже много лет, он ясно отдавал себе отчет, что Бахманидская Империя в частности и Индостан в целом еще не созрели для внедрения европейского парламентаризма и гражданского общества. Поэтому он принялся внедрять на местах другую хорошо известную ему систему государственного устройства, а именно московскую вертикаль -- всякие там золото-ордынские практики, византийский тлен, боярское местничество, кровавую опричнину, кремлевскую тиранию... 

 

(в сторону: как же я все это обожаю.  ) 

 

У Афанасия не было послезнания, но мы-то прекрасно знаем, что эта система оказалась настолько успешной, что существует до... гм... просуществовала как минимум до ХХ века. Согласитесь, более чем достаточно. 

 

В числе прочих своих деяний Никитин не замедлил отправить посольство в Москву для установления дипломатических отношения и обмена опытом. На московском троне тогда сидел Иоанн, великий князь и государь всея Руси, он же Иоанн Грозный (не путать с внуком, который носил аналогичное прозвище. Но деда тоже был ничо так). К сожалению, логистика той эпохи не созрела для переброски в Индию ограниченного контингента стрельцов и боярских детей, но тут уж ничего не поделаешь. И так неплохо получилось. Реформированная под наблюдением московских военных советников армия нанесла ряд поражений и обмыпа сапоги в волнах Индийского океана. Как тебе такое, Владимир Вольфович?! 

 

Тем временем наступил суровый 16-й век, и у берегов Индии появились португальские захватчики. Кстати, наш герой, который в реале скончался задолго до этого, был все еще жив, здоров и в твердой памяти. У него не было другого выхода. Альтернативная история требует жертв. В реале его загнали в могилу тяготы дальнего пути, а здесь, несмотря на весь день в государственных делах, трудах и заботах, аки пчела, он вел здоровый образ жизни, правильно питался, соблюдал экологическую диету, и к его услугам были самые лучшие врачи Индии и Персии. (Китайцы не нужны, пусть эти шарлатаны сами жрут своих летучих мышей. Тьфу на них!) 

 

Итак, португальцы высадились на берег, а вместе с ними высадились 100500 свирепых ацтекских наемников. 

 

СЮРПРАЙЗ, МАЗАФАКА! 

 

(продолжение в следующем номере). 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Каминский]

Сразу скажу, Виджаянагаром придется пожертвовать.

Не пойдет. Не в этой теме.

[Magnum]

Не пойдет. Не в этой теме.

Ладно, вычеркиваем. 

 

[Каминский]

Ладно, вычеркиваем.

Пусть с делийцами вооюет. И далее на север - пробивает коридор на Русь

[Serafim]

Опубликовано: 1 час назад

Это прекрасно, например. 

[Magnum]

Пусть с делийцами вооюет.

И оставит в тылу успешный Виджаянагар?  

Вот это как раз то, о чем я говорил выше. 

далее на север - пробивает коридор на Русь

Боюсь, Европа нас не поймет! 

Это прекрасно, например. 

Самому нравится! 

 

[Magnum]

Надо же, как будто вчера было... 

 

Тут новая компьютерная игрушка вышла про индийские империи и династии, но суть не в ней, а в том, что она заставила меня в 1000-й раз задуматься -- век живи, век учись...

 

Вот очень интересная империя: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Pala_Empire

Я и раньше с ней сталкивался, но почему-то равнодушно мимо проходил, а теперь вижу, что надо бы копнуть поглубже. 

[Serafim]

Вот очень интересная империя:  https://en.wikipedia.org/wiki/Pala_Empire

Империя Пала но дело ее живет. 

[Petrov-Vodkin]

Давайте спокойно разберемся (С)    Небольшая банда узбекских гастарбайтеров вторгается на огромный и густонаселенный субконтинент, обитель древней и возвышенной духовной цивилизации, и в считанные годы ставит его на уши. Везение или закономерность? 

Вот кстати подумалось, а в чём же преимущество узбеков над древними римлянами из-за чего у узбеков всё получилось, а римляне слили каким-то дикарям из лесов и ям. В-первых римляне хоть и были крутыми строителями, но столько времени потратили на возведение одного первого Рима, тогда как узбеки сразу просекли фишку и отстроили сразу третий Рим. Во-вторых  бригада узбеков легко может заменить трактор, тогда как римлянин даже понятия не имел об этих достижениях науки и техники. В-третьих каждый узбек с детства готовился к битвам сражаясь с хлопковыми насаждениями тренировался срубать головы лёгким движением кисти, а римлянин просто ходил и пахал за быком. И в четвертых у узбеков есть плов, тогда как древние римляне даже ещё не изобрели макароны и пиццу чтобы хотя бы слегка приблизится к узбекской кулинарной мощи. Так что вполне логично что узбеки завоевали Индию - они были этого достойны.

[Serafim]

В-первых римляне хоть и были крутыми строителями, но столько времени потратили на возведение одного первого Рима, тогда как узбеки сразу просекли фишку и отстроили сразу третий Рим.

Так, мне теперь совершенно необходима АИ где Тамерлан дошел до Москвы и перенес туда ставку. 

Так что вполне логично что узбеки завоевали Индию - они были этого достойны.

По фактам. 

[швамбран]

Так, мне теперь совершенно необходима АИ где Тамерлан дошел до Москвы и перенес туда ставку. 

Крестился, принял православие...

[Magnum]

Империя Пала но дело ее живет. 

fai.org.ru/forum/topic/50720-ozimandiya-indian-edition/

мне теперь совершенно необходима АИ где Тамерлан дошел до Москвы и перенес туда ставку. 

Где-то было, может даже за моим авторством. Что-то вроде этого: 

fai.org.ru/forum/topic/18244-kartyi-alternativnyih-mirov/?do=findComment&comment=1320003

 

[Каминский]

ИМПЕРИЯ СОЛНЦА И ГАНГА

Конец XVI века: Эпоха Сокрушения Султанатов

• 1565 г. — Битва при Таликоте (Альтернатива): Ачьютадеварайя (или его сильный преемник) проводит превентивную чистку в армии, заменяя ненадежные отряды деканских мусульман на португальских наемников и лояльных телугу-найяков. В решающий момент битвы тяжелая артиллерия, закупленная у португальцев в Гоа, расстреливает кавалерию султанов. Рамарайя погибает, но как герой, а не как жертва предательства. Султанаты разбиты.

• 1570–1585 гг. — «Великая жатва Декана»: Виджаянагар поочередно аннексирует Биджапур, Бидар и Голконду. Империя получает контроль над алмазными копями Голконды. Казна переполнена. Индуистские храмы Юга восстанавливаются в невиданном блеске, а мусульманская элита Декана интегрируется в администрацию как военное сословие (на условиях лояльности Райе).

• 1590 г. — Союз Двух Держав: Заключение «Вечного договора» между Виджаянагаром и Португальской короной. Португальцы получают эксклюзивные права на вывоз специй, в обмен на что строят в портах Империи современные верфи и обучают индусов литью пушек нового образца.

XVII век: Столкновение Титанов

• 1605–1620 гг. — Северный лимес: На севере Моголы (Акбар, затем Джахангир) выходят к границам Виджаянагара. Начинается «Столетняя война гор» в горах Виндхья. Виджаянагар использует тактику выжженной земли и мощные крепости, построенные по европейским чертежам. Река Нармада становится незыблемой границей между исламским Севером и индуистским Югом.

• 1630-е гг. — Морская экспансия: Виджаянагарский флот, используя португальские навигационные карты, но собственные корабли (более крупные и приспособленные к муссонам), устанавливает полный контроль над Цейлоном. Начинается «индуизация» Юго-Восточной Азии. Малакка признает протекторат Райи, чтобы спастись от голландцев.

• 1650–1680 гг. — Кризис Моголов: Пока Аурангзеб в РИ истощал казну в бесконечных войнах, в этой реальности он сталкивается с монолитной Империей Юга. Виджаянагар поддерживает восстания маратхов (Шиваджи становится генералом на службе у Райи, а не независимым правителем). Могольская империя начинает трещать по швам на 50 лет раньше.

XVIII век: Индустриальный Виджаянагар

• 1700 г. — Падение Дели: Объединенные силы Виджаянагара и маратхов берут Дели. Моголы остаются номинальными правителями Севера, но фактически становятся вассалами Юга. Единая Индия под эгидой Виджаянагара становится реальностью.

• 1720-е гг. — Технологический прорыв: Благодаря алмазным деньгам и тесному контакту с европейцами (которые теперь воспринимаются не как господа, а как ценные спецы), в Виджаянагаре открываются «Академии наук». Использование энергии пара для откачки воды из глубоких алмазных шахт Голконды приводит к раннему началу промышленного переворота.

• 1750 г. — Колониальный ответ наоборот: Виджаянагарский флот блокирует попытки Британской Ост-Индской компании закрепиться в Бенгалии. Англичане изгнаны из Калькутты. Франция и Голландия торгуют на условиях жестких квот.

---

Геополитическая карта мира к 1800 году

1. Индийский Субконтинент: Единая Империя Виджаянагар. Официальный язык — санскритизированный телугу и каннада. Религия — реформированный индуизм (более эгалитарный под влиянием движений Бхакти), при этом сохраняется мощная мусульманская и христианская прослойки.

2. Юго-Восточная Азия: «Виджаянагарская Сфера Сопроцветания». Бирма, Таиланд и Индонезия находятся под культурным и экономическим доминированием Южной Индии. Буддизм и Индуизм здесь процветают, исламизация региона замедлилась или пошла вспять.

3. Отношения с Европой: Индия — не колония, а «Восточная Британия». Она экспортирует не сырье, а готовые ткани, обработанные камни и даже сталь (знаменитый вутц). Португалия стала младшим партнером Виджаянагара в торговле с Америкой.

4. Ближний Восток: Персия и Османская империя вынуждены считаться с индийским флотом в Индийском океане. Мекка и Медина получают богатые дары от индийских мусульман, которые являются самыми лояльными подданными Райи, так как Империя гарантирует им безопасность и процветание.

Социальный портрет этой цивилизации:

Это мир, где не произошло «великого расхождения» между Востоком и Западом. Виджаянагарская Империя сохранила кастовую структуру как социальный скелет, но сделала её гибкой (меритократия, как в сценарии с доступом низших каст к власти).

Женщины занимают высокие посты в администрации и бизнесе, продолжая традиции поэтесс и воительниц XVI века. Города Южной Индии — Хампи, Майсур, Мадурай — превратились в мегаполисы с населением в миллионы человек, заполненные дворцами, университетами и мануфактурами, где ароматы специй смешиваются с дымом первых доменных печей.

Итог: Индия вступает в XIX век как сверхдержава, возможно, опережая Европу по ВВП и уровню технологий. Английский язык остается языком небольшого острова на окраине Европы, а языком международной торговли в Индийском океане становится смесь португальского и телугу.

Изменено 20 часов назад пользователем Каминский

[Magnum]

Индия вступает в XIX век как сверхдержава, возможно, опережая Европу по ВВП и уровню технологий. Английский язык остается языком небольшого острова на окраине Европы

 

[Каминский]

Вы зашорены и не готовы на смелые выводы!

[Magnum]

Вы зашорены и не готовы на смелые выводы!

Англофобия не пройдет! 

 

[Каминский]

Англофобия не пройдет! 

АИ требует жертв!

[Арман Жан]

1750 г. — Колониальный ответ наоборот: Виджаянагарский флот блокирует попытки Британской Ост-Индской компании закрепиться в Бенгалии. Англичане изгнаны из Калькутты. Франция и Голландия торгуют на условиях жестких квот.

Как англичане вообще в этой АИ попали в Калькутту? По идее их там не будет, если Райя в 17 веке не допустит европейцев в Индию.

Прочие европейцы в АИ условно не показаны. Голландцы, шведы и прочие датчане не дадут на море спокойно жить Виджаянагару, несмотря на португальские технологии, и помогут конкурентам. 

[Каминский]

Как англичане вообще в этой АИ попали в Калькутту?

Теперь уже никак.

Прочие европейцы в АИ условно не показаны. Голландцы, шведы и прочие датчане не дадут на море спокойно жить Виджаянагару, несмотря на португальские технологии, и помогут конкурентам. 

Прочие европейцы больше соперничали друг с другом, чем с Виджаянагаром, на чем аборигены и сыграли.

[Каминский]

Прочие европейцы больше соперничали друг с другом, чем с Виджаянагаром, на чем аборигены и сыграли.

1. Проблема Бенгалии и Калькутты: «Бенгальский гамбит»

В этой альтернативной реальности экспансия Виджаянагара на север идет по двум направлениям: сушей (против Моголов) и морем (вдоль побережья).

• 1620-е гг.: После разгрома султанатов Голконды, Виджаянагар выходит к границам Ориссы и Бенгалии. Бенгалия в это время — богатейший, но политически нестабильный регион.

• Почему англичане там оказались? Изначально Райя (император) мог позволить англичанам открыть факторию в Калькутте или Читтагонге исключительно как противовес португальцам. К этому времени португальцы (союзники Виджаянагара) стали слишком заносчивы и начали требовать монополии на торговлю в Индийском океане.

• 1660-е гг.: Виджаянагар официально объявляет Бенгалию своим протекторатом. Англичане (EIC) пытаются вести себя так же, как в нашей реальности — строить форты и не платить пошлины.

• Развязка: Вместо «Битвы при Плесси» (1757) происходит «Инцидент в Калькутте» (1680). Армия телугу-найяков при поддержке боевых слонов просто ровняет английские укрепления с землей. Англичане не изгнаны совсем (они нужны как покупатели текстиля), но они сведены к статусу  арендаторов. Ни о каком политическом господстве Британии нет и речи.

---

2. Морская стратегия: «Игра на противоречиях»

 

А. Технологический шпионаж и импортозамещение

Виджаянагар не просто покупает пушки. В 17 веке в Хампи и Майсуре создаются «закрытые города» для европейских мастеров.

• Французских инженеров нанимают строить верфи.

• Голландцев используют для мелиорации и осушения земель под плантации.

• К 1650 году «виджаянагарский фрегат» — это гибрид: европейское парусное вооружение и корпус из индийского тика, который не гниет и прочнее дуба. Индийский флот становится физически больше и долговечнее европейских эскадр, которым нужно плыть через полмира.

Б. Система «Лицензий и Конкуренции»

Райя вводит систему портов-конкурентов:

• В Мачилипатнаме льготы получают голландцы.

• В Пондичерри — французы.

• В Гоа — португальцы.

• В Сурате — англичане.
  Если одна нация (например, голландцы) пытается блокировать индийское побережье, Райя просто передает все торговые контракты их злейшим врагам — англичанам или французам, и открывает свои порты для их военных кораблей. Европейцы тратят силы на топление судов друг друга, в то время как индийские караваны продолжают идти под защитой того, кто в данный момент «в фаворе».

В. Подавление «Морских волков»

В середине 17 века Виджаянагар создает свой «Регулярный Флот Океана». Используя маратхских адмиралов (таких как Канходжи Ангре, который в этой АИ служит Империи), индийцы переходят от обороны к атаке.

• Сценарий 1690 года: Объединенная эскадра Виджаянагара и Франции наносит поражение голландцам у берегов Цейлона. Цейлон становится личным владением императора. Голландцы вытеснены в Индонезию, но и там их позиции шатки из-за индийского влияния.

---

3. Итог: Индия как «Регулятор Востока»

К началу 18 века Виджаянагар добивается того, чего не смогли сделать ни Моголы, ни Китай: он становится субъектом, а не объектом международной политики.

• Дипломатия: В Лондоне, Париже и Лиссабоне работают постоянные посольства Райи. Индийские принцы учат латынь и французский, чтобы лучше понимать врага, но дома остаются правоверными индуистами.

• Экономика: Вместо того чтобы золото утекало в Европу в обмен на специи, ситуация переворачивается. Европа нуждается в индийских промышленных товарах (ткани, сталь, сахар). Индия накапливает колоссальные запасы серебра из Нового Света, становясь главным мировым банкиром.

• Религиозный фактор: Поскольку Виджаянагар лоялен к своим мусульманам (как вы отметили, «без фанатизма»), он успешно блокирует попытки турок-османов объявить джихад против «индусских неверных». Более того, индийские мусульмане-купцы становятся главными агентами влияния Виджаянагара в Красном море и Персидском заливе.

Таким образом: К 1800 году мы видим мир, где флаг с золотым кабаном (символом Виджаянагара) доминирует от побережья Африки до Австралии (которую, скорее всего, откроют и колонизируют именно индийцы под названием «Новая Карнатака»).