Саддам и его альтернативы (сборник)


1365 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Я думаю, ни нам , ни США такое "подвешенное" состояние не будет нужно.

<{POST_SNAPBACK}>

Нужно-то оно, конечно, не будет, но только что с того, раз партнёру никто не доверяет на грош (и со всеми основаниями).

Поэтому скорее всего будет проведены выборы "учредительного собрания" и провозгласят просто Республику Иран, в которой находятся дружественные войска СССР и США (SU и US).

<{POST_SNAPBACK}>

Дружбе СССР и США взяться ниоткуда - и одни и другие будут считать, что это заговор конкурентов (США - что коварные коммунисты захватили пол-Ирана, а СССР - что коварные Штаты уселись на нефтяных скважинах). Не забываем и о соседнем Афганистане.

Разумеется, постараются вывести (во всяком случае, договориться об ограничении), но не факт, что у них получится - это ничуть не проще, чем договориться о сокращении ядерного оружия.

Каждый будет пытаться "вытянуть" ситуацию в своих интересах. На следующий день после падения Хомейни вся "дружба" пойдёт прахом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...и все вместе идут пить пиво. Ну это уже чистая фантастика.

более чем реально

Какая коалиция СССР и США в разгар холодной войны?

вполне

..И только ударившего его так сотрудника ПГУ заботило только как оценит его моральные качества, с точки зрение улучшения жилищных условий партком .

Если спали с таким результатом, то партком может и рекомендовать ко вступлению в жилкооператив

цитаты наводят на мысль о жилье. :hang1:

послание Хомейни с предложением о мире

Он на это не был способен в принципе. Отморозок, вообразивший себя новым пророком.

т.Суслов способен к правильному освещению событий

в отражении внешней агрессии изобретать ничего не надо, тем более что в Юж.Азербайджане народ был бы только за.

Но американцы-то об этом не знают.

Знают

ввод советских войск ещё и в Иран.

Это отражение внешней агрессии и никаких претензий к СССР у США не было бы, скорее сами бы сразу десант на юге высадили.

партнёру никто не доверяет на грош (и со всеми основаниями).

Обычное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, если уж строить Гран Позитив Альтсоветик, то можно вспомнить, что СССР, согласно Учению, есть "средний шайтан", так что одновременно с ним надо атаковать Большого Шайтана (хотя, конечно, таран ВТЦ это детерминистично, но почему нет?) и Малого Шайтана (собственно, перебросив в Ливан шиитам что-нибудь поосновательнее АК).

И тогда...

Объединённые Нации вновь идут бить арийцев...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В рассматриваемом варианте у СССР и США есть одна общая цель - завалить Хомейни. Но как только он падёт, обе стороны сразу вернутся к "холодной войне". Ибо больше ничего общего у них в Иране нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну как? Как ничего общего? А нефть?!

Хотя, конечно, вариант с возвращением шаха и премьером из ТУДЕ это вариант интересный, но несколько фэнтезийный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну как? Как ничего общего? А нефть?!

<{POST_SNAPBACK}>

Нефть - это как раз яблоко раздора. Тем более, что после того, как все месторождения в районе Персидского Залива достанутся американцам, они вряд ли станут ими делиться с Cоветским Союзом, а тому это ОЧЕНЬ не понравится.

Хотя, конечно, вариант с возвращением шаха и премьером из ТУДЕ это вариант интересный, но несколько фэнтезийный...

<{POST_SNAPBACK}>

ТУДЕ не продержится долго - слишком слаба. Несколько губернаторов в советской зоне - максимум, что они могут получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве это революция? Это тупая агрессия на почве курения анаши,а то и чего-то потяжелее.Ленин замечательно осуществил революцию и создал 3-й Интернационал, у него надо и учиться.Ситуация исключительно благоприятная.Рядом Ирак и СССР, Запад будет поддерживать подрывную деятельность против них, диссидентов будут носить на руках.Создаются подпольные исламские партии.А потом распад СССР, вот это и время начинать революции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве это революция? Это тупая агрессия на почве курения анаши,а то и чего-то потяжелее.Ленин замечательно осуществил революцию и создал 3-й Интернационал, у него надо и учиться.Ситуация исключительно благоприятная.Рядом Ирак и СССР, Запад будет поддерживать подрывную деятельность против них, диссидентов будут носить на руках.Создаются подпольные исламские партии.А потом распад СССР, вот это и время начинать революции.

<{POST_SNAPBACK}>

Это вроде как чистый реал. С поправкой на то, что Запад Хомейни и Ко любили ничуть не больше СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Недостаточно активно.Проиранских агентов в республиках бывшего СССР не замечено,ни одной исламской республики не возникло.Хотя Хомейни даже написал письмо Горбачеву,где уговаривал его принять ислам,что решит все проблемы СССР.С Ираком и Афганистаном - да,юг Ирака и район Герата - под их контролем,и опять правильным образом : сначала эти страны развалились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хомейни даже написал письмо Горбачеву,где уговаривал его принять ислам,что решит все проблемы СССР

<{POST_SNAPBACK}>

(упал в обморок)

За все геологические эпохи существования ФАИ это, по-моему, самый оригинальный рецепт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Письмо Имама Хомейни М.Горбачеву

http://molites.narod.ru/kausar/homeyni.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война в Заливе, она же Gulf war. Крупнейший последний, на данный момент, военный конфликт. Множество последствий в военной и геополитической сферах. Предлагаю поговорить о некоторых возможных развилках.

1. Ночью 2 августа 1990 года кувейтский эмир Джабер аль-Ахмед аль-Джабер ас-Сабах захвачен подразделением иракского спецназа и увезен в Багдад. На эмира оказывается сильнейшее давление с целью - простить долги Ирака, предоставить Ираку крупный беспроцентный заем, разместить на территории Кувейта иракские базы. Предположим, удалось достигнуть некоего соглашения. Ирак объявляет о постепенном выводе войск.

2. Видя сосредоточение мощной военной группировки союзников и правильно оценив перспективы войны, Ирак выводит войска из Кувейта (ориентировочно в начале ноября 1990 г.) и начинает дипломатическую игру с целью отменить блокаду и санкции.

3. После оккупации Кувейта стычки на саудовской границе перерастают в войну. Ирак стремиться расширить конфликт, чтобы реализовать свои козыри в виде мощных (вернее - крупных) сухопутных войск. Под лозунгами "ответа на саудовскую агрессию" и "экстерриториальности священных городов" Ирак начинает крупное наступление на Джубайль - Даммам и в направлении Мекки.

4. Руководство Ирака вообще не решается на оккупацию Кувейта, объявив дефолт по долговым обязательствам.

Что дальше? Ваше мнение, коллеги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Крупнейший последний, на данный момент, военный конфликт.

Не понял фразы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

повоевать с кем-то надо :)

после прекращения ирано-иракской Саддам сначала грозился Израиль атаковать,еси тот нападет, потом любую страну, которая атакует любое арабское гос-во...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не понял фразы

В смысле, более крупного военного конфликта с той поры не было. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не понял фразы

<{POST_SNAPBACK}>

Самый крупный военный конфликт за последние 20 лет. Видимо так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3. После оккупации Кувейта стычки на саудовской границе перерастают в войну. Ирак стремиться расширить конфликт, чтобы реализовать свои козыри в виде мощных (вернее - крупных) сухопутных войск. Под лозунгами "ответа на саудовскую агрессию" и "экстерриториальности священных городов" Ирак начинает крупное наступление на Джубайль - Даммам и в направлении Мекки.

Это реал. Ирак как раз пытался атаковать саудо-американские войска в районе саудовкого городка Рас-Хавджи использовав фактор внезапности. И лозунг освобождния Святой земли от "неверных солдат Запада" использовали, и Израиль обстреляли именно с целью вызвать симпатии других исламских стран. Но не помогло.

американцы конечно безбожно занизили свои потери в несколько раз, а саудовские - так вообще не назвали, но в целом ситуация для иракцев не самая удачная. американцы потеряли человек 60 официально (или 300 неофициально :) ). Правда значительную часть своих американцы потеряли от дружественного огня своей авиации, та сносила всю бронетехнику в ночных бомбежках не разбирая своих и иракцев.

Итог: Подавляющее превосходство амеров в воздухе, в условиях пустыни где технике тупо негде укрыться, в сочетании со слабой и подавленной иракской ПВО и крайне низким боевым духом иракцев показали что масштабно наступать механизированными колоннами как Вермахт в ВМВ иракцы не могут, для этого нужна сильная авиация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вообще возможен вариант, предусматривающий победу Ирака? и что из этого выйдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4. Руководство Ирака вообще не решается на оккупацию Кувейта, объявив дефолт по долговым обязательствам.

Ирак объявляет дефолт. Арабские и западные банки требуют отдать концессии на все иракские месторождения в счет погашения долгов и проводить политику бюджетного регулирования в стиле МВФ.

Дальше два варианта (вернее один но в разной последовательности):

1) Хусейн соглашается, народ доходит до состояния голодной смерти, начинается межобщинная война суннитов с курдами и шиитами, попытки внутренних переворотов внутри "Баас", Иран активно вмешивается в эту кашу своими агентами влияния, через пять лет имеем современный Ирак с этнической войной, нищетой и западниками охраняющими свои нефтяные вышки. Сильное шиитское подполье поддерживается Ираном.

2 ) Хусейн не соглашается, Запад отказывается закупать у Ирака нефть, лишившись доходов (и зарубежных лекарств-продовольствия) население выходит на улицы. Дальше

народ доходит до состояния голодной смерти, начинается межобщинная война суннитов с курдами и шиитами, попытки внутренних переворотов внутри "Баас", Иран активно вмешивается в эту кашу своими агентами влияния, через пять лет имеем современный Ирак с этнической войной, нищетой и западниками охраняющими свои нефтяные вышки. Сильное шиитское подполье поддерживается Ираном.

В общем, в двухполярном мире где есть СССР, где Франция или Китай могут позволить себе пофрондировать, Хусейн и мог бы выкрутиться, но когда в своей стране он опирается только на суннитское меньшинство, во внешней политике перессорился со всеми, тк пытался дружить со всеми одновременно. Нет, спасти такого очень трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вообще возможен вариант, предусматривающий победу Ирака? и что из этого выйдет?

<{POST_SNAPBACK}>

Кувейт он победил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вариант - сразу после оккупации Кувейта, не дожидаясь, пока антииракская коалиция накопит силы, Ирак атакует Саудовскую Аравию всеми своими силами.

Блицкриг!

И/или, договорившись с Сирией/Иорданией о пропуске войск через их территории, атакует Израиль. Большая иракско-израильская война раскалывает антииракскую коалицию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, спасти такого очень трудно.

так ведь в том и прикол - чем труднее тем интереснее. так как будем спасать Хусейна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

благодарю, коллега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И/или, договорившись с Сирией/Иорданией о пропуске войск через их территории, атакует Израиль.

<{POST_SNAPBACK}>

Какое чудовищное незнание местных реалий.... :angry2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.