Опубликовано: 28 Nov 2013 Как-то это не по-советски, я бы сказал, давать кому-то что-то (а тем более землю) в собственность. С чего бы им делать что-то продуманней, чем у Старшего Брата? В Афганистане не было коллективизации - даже дохленькие кооперативы уровня ТОЗ создавались со скрипом. (Это впрочем не помешало реформе наполовину провалиться) С чего бы ТУДЕ которая все ж из более умных чем НДПА людей (те смотрели на СССР как потом московская интеллигенция будет смотреть на Америку) совершать такие дикие перегибы? zhenis, Спасибо за уточнения. Одно точно, война с Ираном - повод для кадровых перетрясок. Наверх выходят "офицеры военного времени". На уровне полк -дивизия - возможно. В верхах "все идет по брежнему" -напротив могут счесть что старый конь борозды не испортит... Азербайджанцы тоже, если уж не то пошло. Советские азербайджанцы пожалуй с персами бы воевали достаточно старательно - как говорят у нас на ФАИ - "унизили бы в ближке" своего старого юберменша Вы в армии служили? Коллега вообще то американский гражданин -ему не надо (отсюда и интересные нестандартные сведения об СССР 80х) В результате гласность, перестройка, ускорение, Эти идеи либеральной интеллигенции помогут выиграть войну(даже с Ираном)? Как после февраля 1917? )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2013 Владимир Станкович, так что там Широкорад написал про "гарем Ататюрка"?! Можно поздравлять соврамши? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2013 (изменено) С чего бы ТУДЕ которая все ж из более умных чем НДПА людей (те смотрели на СССР как потом московская интеллигенция будет смотреть на Америку) совершать такие дикие перегибы? Элементарно- в Москве решат, что Иран более развитая, чем Афганистан страна и в нем можно сразу приступать к строительству полноценного советского социализма. Чем Иран хуже Мозамбика или Эфиопии, например? А ТУДЕ никто не спросит- она пришла к власти на советских штыках, не в ее положении в....ся. Да и с чего это она будет умеренней? ЧТобы вам понравится? Советские азербайджанцы пожалуй с персами бы воевали достаточно старательно Это еще вопрос кого в Иране больше- персов или азербаджанцев. Тем более, что Хаменеи уже у власти. Изменено 28 Nov 2013 пользователем Каминский Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2013 В Афганистане не было коллективизации - даже дохленькие кооперативы уровня ТОЗ создавались со скрипом. хе-хе. 30 ноября 1978 года Революционный Совет издает Декрет № 8 о Земле. Он круто меняет отношения в сфере собственности на землю. По декрету №6 от 1 июля 1978 года сокращалась задолжность безземельных и малоземельных крестьян, и ликвидировалось ростовщичество. 11 млн. крестьян были освобождены от ростовщической задолжности11. Предполагалось изъять у 35 тыс. землевладельцев 740 тыс. га для бесплатной передачи 296 тыс. семей, 40 тыс. га - государственным фермам и 33,5 тыс. га - общинам12. До этого была национализирована собственность короля и одного из самых богатых феодалов Афганистана Гуляма Бача. Крестьянская реформа в Афганистане была одной из самых радикальных в мировой истории. Максимальный размер земельной собственности не мог превышать 30 джарибов (6 га). Запрещались продажа, дарение, раздел, обмен, сдача в наем полученных участков. Вывод земли из коммерческого оборота отражал леводемократический характер земельной реформы. Происходил процесс социализации земельных отношений. В дальнейшем, предполагалось кооперирование по советскому образцу. http://www.shtahanov.ru/statii/afganistan.htm Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2013 кого в Иране больше- персов или азербаджанцев. Видел оценку в 25 миллионов азербайджанцев и вообще тюркоязычных. Солидно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2013 . В дальнейшем, предполагалось кооперирование по советскому образцу. Предполагалось- непредполагалось - это штыками на воде Гильменда писано. А реальность - это вполне себе вегетарианская аграрная реформа с опорой на индивидуальное землевладение. Владимир Станкович, так что там Широкорад написал про "гарем Ататюрка"?! Ну раз это вас так волнует http://lib.rus.ec/b/460788/read Ну а когда Турция стала республикой, место султана в гареме занял «отец турок» Мустафа Кемаль. В 9 ч 06 мин утра 10 ноября 1938 г. Ататюрк скончался на огромной кровати в гареме дворца Долмабахче. Сколько подруг Мустафы жило в гареме — государственная тайна. По закону, принятому в 1950 г., за обсуждение подобных тем грозит тюремное заключение. Однако потихоньку турки утверждают, что их было немало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2013 <p> А реальность - это вполне себе вегетарианская аграрная реформа Реальность это война, начавшаяся чуть ли не сразу после "победы революции", когда только полный кретин будет еще и усугублять коллективизацией. И то Наджибулла жаловался, что аграрная реформа проходит непродуманно, без учета интересов крестьянства. И сильно вегетарианской я бы ту реформу не назвал- по цитате видно, что она накладывала существенные ограничения на землевладельца. Года четыре-пять мирной жизни- и все это усугубилось бы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 (изменено) А какая будет реакция иранской общественности (не фанатиков) на факт, что Хомейни напал на СССР? Могу сказать - лейтмотив кухонных разговоров иранских интеллигентов будет такой: "Сдал старик..." - и тихонько, ночами, слушать "Говорит Москва". Что касается иранских азербайджанцев - многие подумают: "Не пора ли заиметь независимость?" А курды радостно схватятся за оружие - "Наконец-то!!! Да здравствует независимость и свобода!" Изменено 29 Nov 2013 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 О! Вы считаете Ленина с его лозунгом Земля крестьянам! - антисоветчиком?!? Разумеется, коллега. Кто в семнадцатом году требовал снятия лозунга "Вся власть - Советам!"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Владимирович, Ошибаетесь. По здоровью не взяли. Однако дед военный. Полковник ПВО в отставке. Отец - лейтенант. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Владимирович, Ошибаетесь. По здоровью не взяли Разумеется, коллега, все проклятое здоровье, а так Вы бы ух, в огонь и воду, но зачем Вы разглагольствуете о том, в чем у Вас совершенно нет личного опыта ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Ну а когда Турция стала республикой, место султана в гареме занял «отец турок» Мустафа Кемаль. В 9 ч 06 мин утра 10 ноября 1938 г. Ататюрк скончался на огромной кровати в гареме дворца Долмабахче. Сколько подруг Мустафы жило в гареме — государственная тайна. По закону, принятому в 1950 г., за обсуждение подобных тем грозит тюремное заключение. Однако потихоньку турки утверждают, что их было немало. Т.е. никакой сколько-нибудь конкретной и достоверной информации нет, несколько предложений ради красного словца. И на этом были основаны ваши многозначительные подмигивания про "гарем Ататюрка" и " шестерых юных девиц не считая прочих соратниц в деле э мансипации турецкого народа от предрассудков"?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 (изменено) Переходим от флуда к прописыванию дальнейших событий. Иранцы-то, конечно, будут партизанить, однако советская пропаганда станет работать и против них. Скажем, отравленный колодец - виноваты исламисты, сожгли поля хлеба - виновны исламисты - и так далее. В конце концов крестьяне будут мочить партизан. Сила партизан именно в поддержке местного населения. А если такой нет? Если новая власть - ТУДЕ - дала землю, привозит советские комбайны, трактора, если иранский крестьянин может арендовать в МТС трактор для вспашки своего поля? Изменено 29 Nov 2013 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 В конце концов крестьяне будут мочить партизан. Бу-га-га ! Приведите исторический пример или не было ! (Я такой пример знаю, но не скажу) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 И на этом были основаны ваши многозначительные подмигивания про "гарем Ататюрка" и " шестерых юных девиц не считая прочих соратниц в деле э мансипации турецкого народа от предрассудков"?! Как я понимаю, имеется в виду история с "усыновлением" им Сабины Гёчкес. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 И на этом были основаны ваши многозначительные подмигивания про "гарем Ататюрка" и " шестерых юных девиц не считая прочих соратниц в деле э мансипации турецкого народа от предрассудков"?! Как я понимаю, имеется в виду история с "усыновлением" им Сабины Гёчкес. И что об этой истории говорится в приведенной цитате из Широкорада? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 И что об этой истории говорится в приведенной цитате из Широкорада? Видимо, Широкорад перепутал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Видимо, Широкорад перепутал. В цитате говорится про гарем о котором меня так настойчиво расспрашивал коллега Sergio. Про историю с удочерением это другие источники - в связи с пикантностью вопроса и отсутствием в нем даже намеков на АИ а также ответом на заданный вопрос тему считаю завершенной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Скажите, что мы обсуждаем в теме - гарем Ататюрка, или похищение по приказу аятоллы Хомейни для его гарема Галины Брежневой, из-за чего НА САМОМ ДЕЛЕ и началась война СССР с Ираном? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 похищение по приказу аятоллы Хомейни для его гарема Галины Брежневоймесье знает толк в извпащениях Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 (изменено) Владислав, просто показал бессмыслицу флуда. Кстати, вопросы к участникам форума, помнящим 1980-ые: - Какова реакция Политбюро и самого Брежнева на неожиданное объявление войны Ираном СССР? - Реакция на заявление аятоллы Хомейни, что Иран "ведёт священную войну"? - Реакция мирных граждан СССР? - Реакция Европы и США? Изменено 29 Nov 2013 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Какова реакция Политбюро и самого Брежнева на неожиданное объявление войны Ираном СССР? "Закусывать надо!" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 - Какова реакция Политбюро и самого Брежнева на неожиданное объявление войны Ираном СССР? перебрасывает армию к южным границам и пробует связаться с посольством в Тегеране. Кстати примерно в то время, чуть раньше вроде, Уганда объявляла войну США Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 Кстати примерно в то время, чуть раньше вроде, Уганда объявляла войну США Угандийский блицкриг был молниеносным, да... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Nov 2013 и пробует связаться с посольством в Тегеране. И узнают, что посольство разгромлено, дипломаты убиты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
