Эффективная спецслужба и контроль за ней

[Книжный червь]

обращает на себя внимание на полное отсутствие политической (вроде СВР, то бишь бывшего ПГУ КГБ, или ЦРУ), дипломатической и научно-технической разведок

Я смотрю на Турцию, ее Национальная разведывательная служба осуществляет разведку и контрразведку

 

Изменено 10 Nov 2022 пользователем Книжный червь

[Daniil]

Не хочу отвлекать, но обычно суды и полиция - органы совершенно разных ветвей власти.

В данном случае без разницы. Важна прозрачность, народный контроль за судами. Чтобы не было возможности закрыть правозащитников.

дак похоже он про это и говорит, что юстиция контролирует милицию

Собственно, да. И наоборот. Чтобы не беспределили ни те ни другие.

[Какой-то новичок]

закрыть правозащитников

Будет. Или вы думаете, условный "узурпатор" не будет иметь влияния на СМИ, с возможностью скорректировать общественное мнение об условном "правозащитнике" как личности или как категории населения?

[Книжный червь]

Или вы думаете, условный "узурпатор" не будет иметь влияния на СМИ, с возможностью скорректировать общественное мнение об условном "правозащитнике" как личности или как категории населения?

Осторожно, мы в полушаге от нарушения правил

[ДмитрийА]

Давили-давили, да не удавили

Человеку невозможно запретить думать. А если человек думает, он рано или поздно до чего-нибудь додумается.

[Affidavit Donda]

если человек думает, он рано или поздно до чего-нибудь додумается

Вот-вот.

[Книжный червь]

Человеку невозможно запретить думать

Запретить - можно. Проконтролировать пока нельзя

[Alexej F]

Человеку невозможно запретить думать

Его можно просто этому не учить.

Логика преподавалась во всех гимназиях Российской Империи с 1828 года.
В стране победившего диалектического материализма преподавание логики было отменено повсеместно в 1921 году

Постановление ЦК ВКП(б) «О преподавании логики и психологии в средней школе»
4 декабря 1946 года
Оперативный документ № 9

ЦК ВКП(б) признал необходимым ввести преподавание психологии и логики в выпускных классах средней школы. Логика и психология должны преподаваться квалифицированными преподавателями, получившими специальную подготовку...

В начале 1950-х годов логика и психология преподавались в более чем 600 советских школах....В 1959 году обязательно преподавание логики и психологии в советских школах было полностью свернуто.

 

[Vasilisk]

Логика преподавалась во всех гимназиях Российской Империи с 1828 года.

 

...выпускники этих гимназий довели страну до проигрыша нескольких войн, череды революций и разрушительной Гражданской войны.

 

 

В начале 1950-х годов логика и психология преподавались в более чем 600 советских школах....В 1959 году обязательно преподавание логики и психологии в советских школах было полностью свернуто.

 

Поздно спохватились. Успевшие заразиться уничтожили СССР.

[Книжный червь]

выпускники этих гимназий довели страну до проигрыша нескольких войн, череды революций и разрушительной Гражданской войны.

Вы хотите сказать, что "в Россию можно только верить?"

А если серьезно - «после» не значит «вследствие»

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Книжный червь

[Vasilisk]

Вы хотите сказать, что "в Россию можно только верить?"

 

Ну почему же только в Россию. Чтобы делать такие выводы, нужна статистика по другим странам. Где в школах преподавалась логика, в какие годы, что в этих странах было после...

[Книжный червь]

Но если преподавание логики приводит к потрясениям, возможно, проблема не в предмете....

[Alexej F]

возможно, проблема не в предмете....

конечно нет. 

Человеку невозможно запретить думать.

думать - Викисловарь

Значение · осуществлять мыслительную деятельность

Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению»; от λόγος «учение, наука») — нормативная наука о законах, формах и приёмах интеллектуальной деятельности.

https://ru.wiktionary.org › wiki › думать

 

 

Значение · осуществлять мыслительную деятельность 

[Alexej F]

..выпускники этих гимназий довели страну

Постройте логическое умозаключение о причиннo-следственной связи между изучением логики и указанными вами событиями. Спасибо.

PS а еще они все как минимум изучали алфавит, счет до 10 и ели огурцы.

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Alexej F

[VIR]

..выпускники этих гимназий довели страну до проигрыша нескольких войн, череды революций и разрушительной Гражданской войны.

А может их было слишком мало чтобы предотвратить эти безобразия?

[Сеня]

выпускники этих гимназий довели страну до проигрыша нескольких войн, череды революций и разрушительной Гражданской войны

проблема не в логике. логика это инструмент. Проблема в исходном материале. А именно в мармеладовщине русских писателей.

Пью, ибо сугубо страдать хочу! – И он, как бы в отчаянии, склонил на стол голову.

Россія прежде всего христіанская имперія; русскій народъ—христіанинъ не только въ силу православія своихъ убѣжденій, но еще благодаря чему-то болѣе задушевному, чѣмъ убѣжденія. Онъ—христіанинъ въ силу той способности къ самоотверженію и самопожертвованію, которая составляетъ какъ бы основу его нравственной природы

Тютчев Федор Иванович

 

 

Изменено 12 Nov 2022 пользователем Сеня

[Сеня]

Святые слова! Но в настоящем случае они как-то не прикладываются к России, или чтоб еще лучше выразиться, - Россия составляет собою, в теперешний исторический момент всей Европы, как бы некоторое исключение, что и действительно так. В самом деле, если Россия, столь бескорыстно и правдиво ополчившаяся теперь на спасение и на возрождение угнетенных племен, впоследствии и усилится ими же, то всё же, и в этом даже случае, явит собою самый исключительный пример, которого уж никак не ожидает Европа, мерящая на свой аршин. 

Достоевский 

само собой имея вождей с такими идеями ничего кроме беды ждать нельзя.

Изменено 12 Nov 2022 пользователем Сеня

[Книжный червь]

Коллеги, а как вы считаете, военная контрразведка должна быть отдельной структурой по образцу США (The Defense Counterintelligence and Security Agency -  Управление контрразведки и безопасности министерства обороны), или лучше как у нас и израильтян - шпионов в армии ловят подразделения службы внутренней безопасности (ФСБ, Шин Бет)?

Пока не имею предпочтений.

 

Изменено 22 Nov 2022 пользователем Книжный червь

[Владимирович]

Пока не имею предпочтений.

Если посмотреть сколько шпионов резвилось в США и СССР/РФ, то оба подхода хуже, полагаю

[Curioz]

Чем больше контрразведчиков, тем больше потенциальных шпионов и предателей, полагаю. 

[Книжный червь]

Чем больше контрразведчиков, тем больше потенциальных шпионов и предателей, полагаю.

Вопрос  в том, компетентен ли сотрудник "общей" службы безопасности в военных вопросах.
Если это возможно - то в отдельной военной контрразведке нет нужды.

К тому же армия и так структура закрытая, а будет и собирать нужную себе информацию (военная разведка) и шпионов ловить в собственных рядах.
Черный ящик выходит.

[Vasilisk]

армия и так структура закрытая, а будет и собирать нужную себе информацию (военная разведка) и шпионов ловить в собственных рядах

 

Любой взрослый разумный человек, даже не профи, а прочитавший несколько умных книжек о реальной работе разведки, опишет вам несколько способов получения достоверной информации о какой-нибудь в/ч, дислоцированной возле такого-то н/п, которые не требуют внедрения в личный состав оной в/ч.

[Книжный червь]

Любой взрослый разумный человек, даже не профи, а прочитавший несколько умных книжек о реальной работе разведки, опишет вам несколько способов получения достоверной информации о какой-нибудь в/ч, дислоцированной возле такого-то н/п, которые не требуют внедрения в личный состав оной в/ч.

Но мы ведь ведем речь про работу с личным составом? Ищем черную кошку в темной комнате. Кошки, возможно, нет.

[Alexej F]

шпионов ловить

мне кажется, это не основная задача особиста

[Книжный червь]

не основная задача особиста

А какая у вас версия?