Как победить Батыя?

[Magnum]

Лучше бы подкинули информации по существу вопроса. 

можете начать отсюда 

https://www.ozon.ru/product/voennaya-derzhava-chingishana-hrapachevskiy-roman-petrovich-904761881/?oos_search=false&sh=eSs5B8YiTQ

книга есть в интернетах

 

[AVGUR]

Новгород вероятнее всего уйдет под Полоцк,

Вы немного погорячились с этим утверждением

 

[imnot]

погорячились

А что там Святослав Мстиславич делал, не можете мне напомнить? Ну или Всеволод Мстиславич? Если Юрьевичей немножко чикчирик, не выползут ли?

[AVGUR]

А что там Святослав Мстиславич делал, не можете мне напомнить? Ну или Всеволод Мстиславич?

Там посидел, тут посидел. (Я вас больше скажуговорят, что даже Невский и там и там успел посидеть) И что это доказывает?

А вот о особых отношениях Полоцка и Новгорода друг к другу написано немало.

И преодолеть эту "нелюбовь" будет не просто

[Total-Yozh]

Ну вот и 800 лет Битвы на Калке. Прошло почти незаметно. 

[imnot]

Прошло почти незаметно. 

Как вчера. Помню как шли, как разругались и как нас разгромили.

 

[Сеня]

Помню как шли, как разругались

валите всё на князей.Дружинники вместо тренировок валялись на печи и за девками бегали

[imnot]

Дружинники вместо тренировок валялись на печи и за девками бегали

Да виноваты во всем тиуны и обозные. Они разворовали все что было нужно для победы - меч-кладенец, ковер-самолет, скатерть-самобранку и другие не имеющие аналогов в единственном экземпляре новейшие ддосижентя.

[Sverv]

Как сказал наш безальтернативный союзник, хан Котян, "С нами русичи - с ними Бог. Если послы скажут, что я у них деньги брал - не верьте, сразу головы режьте, мамой клянусь, врут! Если понадоблюсь - я у посла короля Белы, визу для себя и армии оформляю, сугубо личные дела, не обращайте внимание."

Изменено 1 Jun 2023 пользователем Sverv

[imnot]

Как сказал наш безальтернативный союзник, хан Котян, "С нами русичи - с ними Бог. Если послы скажут, что я у них деньги брал - не верьте, сразу головы режьте, мамой клянусь, врут! Если понадоблюсь - я у посла короля Белы, визу для себя и армии оформляю, сугубо личные дела, не обращайте внимание."

Да там половина князей южнорусских уже была с двойным или тройным гражданством. Втянули нас в ненужную войну с крепкий стержень мощный монгол, а детишки их чуть началась сразу за Котяном в Венгрию, позор!

[Sverv]

Втянули нас в ненужную войну с крепкий стержень мощный монгол

Это вражья пропаганда, мы не с какими-то дикими монголами воевали, что нам кочевников разбить, плевое дело. Они марионетки Поднебесной, ясное дело, за ними вся мощь Китая стояла. Это было нечестно, не считается.

[imnot]

Ну, по правде сказать, это так и было, в принципе. Только не Китай тут замешан. Они же для похода на запад собрали буквально каждого первенца, то есть от половины до трети всего своего боеспособного контингента.

И это только монгол и близких родичей. Сколько они покоренных кочевников собрали - сложно сказать.

А ведь отбирать первенца ради священной жертвы - это не монгольская и не китайская торп-диция, епочя.

[Sverv]

то есть от половины до трети всего своего боеспособного контингента.

Значит на всем Востоке у них было не больше 60 тысяч? А кто ж тогда в Хорезм ходил

[imnot]

Не знаю. Это же такие времена что мы с большим трудом можем трактовать те или иные источники, как р сведения о демографии 

Может, Хорезм тоже был меньше по демографии чем нам кажется. Может Русь была крепче чем мы думаем. А может монголы наьурально мясом заваливали. А может арабские источники врут.

[sigulin.maxim]

с большим трудом можем трактовать те или иные источники

кхм... это все Скалигер в 17м веке придумал!

[imnot]

это все Скалигер в 17м веке придумал!

А разве не Мусин-Пушкин или там Татищев?

[sigulin.maxim]

Мусин-Пушкин или там Татищев?

они под его дудку плясали!

[imnot]

они под его дудку плясали!

Да это Наполеон во всем виноват. Если бы не он - жили бы по понятиям Велесовой книге!

[maxab]

Да это Наполеон во всем виноват.

Это который Чингисхан? Если верить тому, чье имя упоминать всуе запрещено?

[imnot]

Если верить тому, чье имя упоминать всуе запрещено?

А он тут причем? Может я не вкуриваю, но вроде мы шутим о скудности источников в свете времени, материала, фальсификаций и сгоревшей библиотеки Мусина-Пушкина..

Наполеона вроде как считают не новым Чингисом, а диавольским отродьем, или как у Толстого у Безухова?

[Sverv]

Вот и ответ, как победить Батыя. Пишется летопись очевидцем о том, как наши бились как львы и хан Батый преклонил колено доблести, а Тимуджин передал ярлык на суверенитет. Переводится на арабский и франкский и рассылается дипломатической почтой в королевские дворы. На китайский переводить не надо, зачем соседей волновать.

И, вообще, монголы были призваны на Русь для борьбы с кланово-княжеской коррупцией. Приняты как равные и, после тщательного отбора, лучшие были привлечены к реформе централизации русских княжеств в единое государство. Разумеется, под руководством местных патриотов, а хану выплачивался некоторый выход за организационную помощь.

Изменено 2 Jun 2023 пользователем Sverv

[Бывший КОТ]

Вот и ответ, как победить Батыя. Пишется летопись очевидцем о том, как наши бились как львы и хан Батый преклонил колено доблести, а Тимуджин передал ярлык на суверенитет. Переводится на арабский и франкский и рассылается дипломатической почтой в королевские дворы. На китайский переводить не надо, зачем соседей волновать.

У автора "Повести о разорении Рязани" в последний момент рука дрогнула. У чехов вот не дрогнула https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Оломоуце  А ведь мог бы и Евпатий Батыюшку наказать.

[imnot]

вообще, монголы были призваны на Русь для борьбы с кланово-княжеской коррупцией. Приняты как равные и, после тщательного отбора, лучшие были привлечены к реформе централизации русских княжеств в единое государство. Разумеется, под руководством местных патриотов, а хану выплачивался некоторый выход за организационную помощь.

Так это почти мейнстрим. Причем как ультрапатриотический так и национал-украинствующий.

Изменено 3 Jun 2023 пользователем imnot

[sigulin.maxim]

национал-украинствующий

это как?

[imnot]

Я тоже не понимаю как это, но оно дано нам в ощущениях.

Возможно стоит обратиться к классическом вопросу как возможны априорные синтетические суждения...