Как победить Батыя?

[imnot]

до Волги и Дона? Вы собираетесь это сделать за осень силами пары тысяч воинов, которые ещё рассеятся на мелкие отряды и которых местные будут активно и эффективно перехватывать и  уничтожать? Сначала эти территории нужно завоевать, на что сил нет.Особенно после Калки. И денег нет.

Хм. А что если через крипту платить щкольникам-лоловцам и другим местным кочевникам, чтобы они бегали и поджигали траву в степи? А отчеты пусть фотками выкладывают другие, чтобы был объективный контроль? Как вам7

Главное провести мощную информационную компанию: например, сирота, который сам вибился в люди, которого унижали бояре, но он их переиграл, и вот оказалось что он наследник киевского князя, настоящего, местного, а не какого-то там владимирского Всеволода с болот родич и ставленник, и вот его жизнь прошла в борьбе - и теперь ему папский нунций шлет корону и воздушные поцелуи и даже великий председатель Бату угощает кумысом и внимательно слушает!

Тогда можно будет обьединить и Чернигов, и Переславль в единую мегаармию, вооружить дрынами и по выжженой траве отправить..
Жаль, что сирота сбежал в Венгрию, а отдувались за него Каменец и Кременец, как мы об этом недавно узнали. Жаль Хотина не было, он тоже мог бы отбиваться.
 

[mih-mih]

до Волги и Дона?

выжечь поля.

Опять пошло - не читал, но осуждаю. 

[Сеня]

Осенью в зависимсти от данных разведки на глубину 300-400 км по всему фронту возможного наступления и особо тщательно вокруг городов, чтобы при осаде нечем было лошадей кормить. 

  12 часа назад, Сеня сказал:

и как к этому отнесутся аборигены.

С пониманием и благодарностью за заботу о себе властей. К разъяснительной работе подключить церковь и купцов, рассказывающих об ужасах, творимых нехристями, которые в сто крат хуже половцев. Скот, который спрятать в лесах с кормлением заговленным сеном не поучится, отогнать на зиму вглубь на север также на 300-400 км, где заготовить ему фураж.

то есть пытаться сжечь соседей, на что нет сил или свои территории, что вам никто не даст. Прежде всего не дадут те же бояре ибо это их земли. И отогнать скот на 400 км неизвестно куда что для крестьян с гарантией его потерять. Хоть по тому что фуража по пути не будет-.Денег на создание огромного числа магазинов нет.

Изменено 13 May 2023 пользователем Сеня

[sigulin.maxim]

Опубликовано

я бы ответил, но поскольку вся тема давно превратилась собрание травокуров юмористов - не буду...

[Magnum]

В каком-то смысле закономерное развитие. 

 

[Qwestor]

Вот что нужно Руси!!!

 

[sigulin.maxim]

Вот что нужно

у печенегов даже загончик для скотины есть...

[Qwestor]

печенегов даже загончик для скотины есть.

удобно же!

[Total-Yozh]

Утверждается, что во время осады Киева в 1240-м какой-то пленный (явно не монгол) рассказал о том, кто из чингизидов привел под Киев свои тумены. 

А ведь могла же подобная информация прийти рязанским и владимирским князьям от булгар или от мордвы в 1236-м - начале 1237-го?

[Magnum]

А ведь могла же подобная информация прийти рязанским и владимирским князьям от булгар или от мордвы в 1236-м - начале 1237-го?

Вы договаривайте, договаривайте. 

 

[Berlinguer]

Вот что нужно Руси!!!

Т.е. ни военные поселения ни поджоги, но огораживания ( т.е. ориентироваться на начало не 19-го а 16-го века )

[maxab]

Вот что нужно Руси!!!

а на вышках кто будет стоять?

[Magnum]

а на вышках кто будет стоять?

половина страны (С) 

 

[Qwestor]

половина страны (С) 

Что то мне это напоминает...

[Berlinguer]

Кстати на Северной стене не экономили ( хотя относительно других она и так короткая ) - не по линии Манергейма ее провели а так чтобы всю Ладогу прикрыть.

Или знали-чувствовали что СССР именно так границу проведет, ну или почему-то именно вторжения на озеро опасались.

[Qwestor]

Или знали-чувствовали что СССР именно так границу проведет, ну или почему-то именно вторжения на озеро опасались.

Так эта вроде формальная граница Новгородской земли там. Конечно если все так взяли Выборг.

 

А так, ну у меня есть карта тех мест, можно было и больше за Русью закрасить

 

[Сеня]

могла же подобная информация прийти рязанским и владимирским князьям от булгар или от мордвы в 1236-м - начале 1237-го

сбор информации это системная работа, требующая времени и денег

[Total-Yozh]

сбор информации это системная работа, требующая времени и денег

Это-то так, но общество было устроено несколько иначе, чем сейчас... 

А потому можно спросить иначе: "А кто для Булгарии и мордвы худший враг: Русь или монголы?"

[imnot]

: "А кто для Булгарии и мордвы худший враг: Русь или монголы?"

Ну, вы видели что там построили монголы? Юрты? А при Руси там больницы появились, детские сады и школы с садиками. Хорошо поди.

[John D. Long]

Кстати на Северной стене не экономили

Да не, как раз сэкономили.

 

При таких масштабах никто не мешал перегородить Финский залив, чтобы раз и навсегда решить вопрос ярлов Биргеров. Для своих ушкуйников - оставить небольшой охраняемый шлюз.

Изменено 14 May 2023 пользователем John D. Long

[John D. Long]

можно было и больше за Русью закрасить

Одно время владения Новгорода аж к Ботническому заливу выходили. Финляндия была шведским эксклавом, с востока и севера окружённым русскими землями. Правда, такой расклад ЕМНИП недолго держался.

[Qwestor]

Одно время владения Новгорода аж к Ботническому заливу выходили. Финляндия была шведским эксклавом, с востока и севера окружённым русскими землями. Правда, такой расклад ЕМНИП недолго держался.

Вобщем то да, я там выше карту кидал

[Total-Yozh]

Ну, вы видели что там построили монголы?

Казань.  

То ж война была, а не выборы с распространением берестяных и кожаных агитматериалов.

И кому-то из булгарской элиты полумусульманский Улус Джучи был точно намного ближе и удобнее, чем Русь.

[AVGUR]

И кому-то из булгарской элиты полумусульманский Улус Джучи был точно намного ближе и удобнее, чем Русь.

А вы не подскажете когда именно улус Джучи стал полумусульманским???

Правда, такой расклад ЕМНИП недолго держался.

До 16 века (с перерывами)

[imnot]

Казань.  

Это уже местные кадры построили, причем после длительного периода ознакомления со славянскими практиками архитектуры. Посребешь татарина, как известно, найдешь русского.

война была, а не выборы с распространением берестяных и кожаных агитматериалов.

Я шучу, расслабьтесь. А то мы так до осуждение Батыя за отсутствие плебсцитов дойдем. Кстати, заметили, что куда-то пропал наш маленький друг? Я с ним хотел обсудить влияния дегустаций кумыса на судьбу южной и юго-западноц Руси и роль батыевского кумысца в этногенезе западных восточных славян.