СССР после ВМВ в границах 1.09.39 (в Европе)

[Crusader]

Только это и аргумент. Безусловно работающий.

 Та не. Голландцы - тоже после войны хотели кусочек Германии до самого Саара. И Бельгийцы - были не против. И все воевали. Разумеется, получили бибу.

[Qwestor]

Та не. Голландцы - тоже после войны хотели кусочек Германии до самого Саара. И Бельгийцы - были не против. И все воевали. Разумеется, получили бибу.

Забавно, но похоже поляки по результатам двух мировых войн выйграли больше всего

 

Изменено 23 Apr 2023 пользователем Qwestor

[Javdet]

Та не. Голландцы - тоже после войны хотели кусочек Германии до самого Саара. И Бельгийцы - были не против. И все воевали.

Голландцы воевали? В СС наверное. Суммарно за время вмв голандия больше помогла рейху. Как и прочие дании с франциями. 

[Crusader]

Голландцы воевали? В СС наверное.

 Пол миллиона поляков передают привет из состава СС и Вермахта, да.

Забавно, но похоже поляки по результатам двух мировых войн выйграли больше всего

 Да. Даже французы, которые априори куда ценнее поляков - получили бибу, вместо границы по Рейну.

[sigulin.maxim]

Пол миллиона поляков

это германские подданные призванные в армию на общих основаниях

Голландцы воевали?

воевали. но пожалуй известнее их война с джапами. есть реально героические страницы

[Crusader]

это германские подданные призванные в армию на общих основаниях

 С территории Германии или из отрезанных от захваченной Польши кусков, инкорпорированных в состав Рейха напрямую?

[sigulin.maxim]

С территории Германии или из отрезанных от захваченной Польши кусков

во первых, а какая разница? 

во вторых, частично те (из германской силезии и южной пруссии) частично другие (бывшие граждане второго рейха польской национальности, вернувшие германское гражданство)

[Crusader]

во первых, а какая разница? 

 Большая. Пошли потому, что заставили и пошли потому, что просто призвали следовать закону, навязанному оккупантами - это-таки разные вещи.

Изменено 23 Apr 2023 пользователем Crusader

[Смольный]

Пошли потому, что заставили и пошли потому, что просто призвали следовать закону, навязанному оккупантами - это-таки разные вещи.

 

[sigulin.maxim]

заставили и пошли потому, что просто призвали следовать закону

хоть убейте но я не пойму разницы. призвали следовать закону (это наверное закону о всеобщей воинской повинности для граждан рейха) за уклонение от каковой полагалась смертная казнь. 

опять же, те польские граждане, которые отказались восстановить германское гражданство (из имеющих на это право) подлежали высылке с земель вошедших в состав рейха в генерал-губернаторство (на голод и холод), т.е. и выбора то особого не было...

[Crusader]

 Ну хз. Как по мне, если уж французам и голландцам велели закататить губу обратно - то уж полякам и подавно могут.

[sigulin.maxim]

похоже поляки по результатам двух мировых войн выйграли больше всего

ну знаете, по таким критериям больше всего евреи выиграли, но вы же понимаете. что это не так?

французам и голландцам велели закататить

они при своих остались. поэтому полякам или вернуть границы 1939го или компенсировать за счет немцев

[Crusader]

они при своих остались. поэтому полякам или вернуть границы 1939го или компенсировать за счет немцев

 Ну, вы не правы, Дания-таки ухватила себе что-то сверх. Или то было после Первой Мировой..?

[imnot]

Коллаборационизм он и в Африке коллаборационизм. Нельзя просто так быть гауптманом шуцманшафта и при этом быть национальным героем.

Тут либо закрались вредители, либо надо смывать позор кровью.

А земли какие выдали - таким и радуйся.

[imnot]

по таким критериям больше всего евреи выиграли, но вы же понимаете. что это не так?

Причем выигрыш стремится к бесконечности, ибо от 0.

[Crusader]

 Ага, после Первой. После Второй было вот чего:

Из-за вынужденной миграции немцев в период с 1944 по 1950 год земля Шлезвиг-Гольштейн приняла после войны почти миллион беженцев, увеличив свое население на 33%. [8] В Шлезвиге возникло продатское политическое движение, конечной целью которого была передача территории Дании. Это не было поддержано ни британской оккупационной администрацией, ни правительством Дании.

  В общем, я хз.

[sigulin.maxim]

гауптманом шуцманшафта и при этом быть национальным героем

почему? что мешает то? 

 

[Curioz]

Пол миллиона поляков передают привет из состава СС и Вермахта

Этнических поляков не брали ни в вермахт, ни в СС. Ну может пара десятков ухитрилась выдать себя за немцев, не имея на то никаких оснований...

Смотрим великий фильм о великой войне "Czterej Pancerni i pies" вот там наводчик Густлик как раз такой "служивший в вермахте поляк" (реально он фольксдойч из Силезии). 

Изменено 23 Apr 2023 пользователем Curioz

[digger]

 Нет четкой границы между поляком и немцем, там довольно перемешано и при желании одни могли откосить от вермахта, а другие - служить в вермахте и поляки потом объявят его предателем, при том и те  другие - не менее немцы или поляки.В Чехии еще более запутано.

[imnot]

что мешает то?   

Отрицательное отношение к нацизму в большей части мира, наличие еврейского государства и евреев, которые на словах хотя бы должны с подобным бороться. А так уже почти ничего. Времена не те. Может и доживем когда отдельных гауптманов шуцтруппе назначат праведниками народов мира. Только тогда точно все границы начнут двигать. 

[kinhito]

Голландцы воевали? В СС наверное. Суммарно за время вмв голандия больше помогла рейху. Как и прочие дании с франциями.  Цитата выделенного

И их было всяко меньше, чем россиян и советских в войне на стороне Германии.

[imnot]

всяко меньше, чем россиян и советских

У меня куча родных погибла чтобы вы могли уехать на родину Гитлера и свободно оттуда писать эти строки, например. Приближается 9 мая. Сходите на местное захоронение освободителей если оно есть в вашем городе и отнесите цветы. Жду от вас фотоотчёт.

[Qwestor]

У меня куча родных погибла чтобы вы могли уехать на родину Гитлера и свободно оттуда писать эти строки, например. Приближается 9 мая. Сходите на местное захоронение освободителей если оно есть в вашем городе и отнесите цветы. Жду от вас фотоотчёт.

В чем он не прав? То что я русский и у меня деды воевали никак не отменит тот факт, что русских(советских) было много в войсках вермахта.

И их было всяко меньше, чем россиян и советских в войне на стороне Германии.

Печальный факт.

[imnot]

он не прав?

Он прав. Так и я прав! Нормальный человек пойдет и помянет. Еще и друзей возьмет.

[Crusader]

 Правда, к делу это отношения не имеет, т. к. изначально поляки-коллаборационисты упоминались мною в пику тезису о коллаборационистах голландцах и бельгийцах, которым из-за этого, якобы, не дали от Германии кусок отгрызть.