Почему Рим не ассимилировал германцев, как Китай - кочевников

[Vasilisk]

Односторонность семейных отношений вела к созданию разных союзов людей одного пола, которые нередко создавались как тайные общества, например женские общества «Золотой орхидеи», «Взаимного восхищения», «Красной лампы», «Синей лампы», «Старой лампы».

 

 

Как что-то плохое... Прекрасно же! Европа к этому пришла... да до сих пор не пришла, наверное.

 

Изменено 13 Jul 2023 пользователем Vasilisk

[Vasilisk]

Сочетание светской и духовной власти в одном лице с востока однозначно. У Рима юристы и клирики это разные профессии.

 

 

Да ну? А вот буржуазная Википедия лживо врёт, что:

 

Август, однако, вновь возвысил значение коллегии, сделав титул великого понтифика императорским.

 

Титул великого понтифика носил римский император до 382 года

 

 

Изменено 13 Jul 2023 пользователем Vasilisk

[Vasilisk]

император-трансгендер Уцзетянь

 

Странно видеть осуждение трансгендерства у фаната древнегреческой культуры...

[Каминский]

И их государственная система с сатрапиями и (пусть ещё относительным) верховенством закона

Ахеменидская Персия есть ублюдочный конгломерат искусственно соединенных разнородных территорий, под главенством диковатого союза кочевых племен,  едва-едва державшийся на честном слове, вавилоно-финикийском бабле и греческих наемниках. Разнес его Александр и правильно сделал.

Про Китай и вовсе говорить смешно. "Постоянство и устойчивость" этой "великой древней цивилизации" - это постоянство гнилой трясины, которая затягивает в себя каждого, кто имел неосторожность сунуться в это кубло, но при это остается неизменно все тем же вонючим болотом.

[Vasilisk]

Про Китай и вовсе говорить смешно. "Постоянство и устойчивость" этой "великой древней цивилизации" - это постоянство гнилой трясины, которая затягивает в себя каждого, кто имел неосторожность сунуться в это кубло, но при это остается неизменно все тем же вонючим болотом.

 

Этот утончённый юноша смотрит на невежу как... да вообще не смотрит:

 

[Каминский]

Этот утончённый юноша смотрит на невежу как... да вообще не смотрит

да и пофиг на него...

Изменено 13 Jul 2023 пользователем Каминский

[Vasilisk]

Зато вот эти, на плакате, полностью одобряют оценку некоторых коллег древнего невежества и отсталости старого Китая. Яростнее боритесь с низкопоклонством перед конфуцианскими догмами, товарищи!

 

Изменено 13 Jul 2023 пользователем Vasilisk

[Каминский]

Зато вот эти, на плакате

Полностью преемствуют исконно китайским традициям, согласно которым в правители мог пролезть любой проходимец и все считали это в порядке вещей...

 

Но я знаю, одного временно нас покинувшего товарища, который бы горячо одобрил вашу внезапную китаефилию. Верной дорогой идете, дорогой товарищ, с хорошими попутчиками

 

[Vediovis]

в правители мог пролезть любой проходимец

Эммм, в том же Риме такое регулярно происходило.

[Vasilisk]

исконно китайским традициям, согласно которым в правители мог пролезть любой проходимец

 

Так ведь в точности как у древних римлян, вот тут между двумя великими цивилизациями не наблюдается никакой разницы.

вашу внезапную китаефилию

 

Я всего лишь за справедливость, уважаемый коллега. Со своей стороны замечу, что мне крайне странно видеть яростную китаефобию не у кого-нибудь, а у традиционалиста и любителя язычества.

[Каминский]

Эммм, в том же Риме такое регулярно происходило

Так ведь в точности как у древних римлян

Во-первых, в Риме происходило все же не так - адекватной аналогией указанному выше товарищу было бы если бы в императоры пролез какой-нибудь Спартак. Во-вторых, да происходило и ничего хорошего в этом не было. Но в Риме это было показателем упадка, а в Китае в порядке вещей, потому что из болота некуда падать.

[Vasilisk]

если бы в императоры пролез какой-нибудь Спартак

 

 

Бывший офицер имперской армии, ухитрившийся сделать из отребья отличное войско, постоянно бившее римские легионы? Даже в лагере мятежников устраивавший гладиаторские игры, одну из скреп великого Рима? А что, отличный бы император из него получился. Жаль, что не дожил до подходящего периода римской истории.

Изменено 13 Jul 2023 пользователем Vasilisk

[Каминский]

Я всего лишь за справедливость, уважаемый коллега

Если бы вас волновала справедливость, вы бы начали возражать еще на третьей странице. Но нет, панегирики Китаю и Ахеменидам, пополам с огульным поношением всего европейского у вас никакого внутреннего протеста не вызвали.

[daichimaru]

Причем так понимаю своего спорта или его подобия там не было и быть по ментальности не должно бы, а описанное случалось когда персы захватывали сирийские полисы ну и сразу чтобы сильно их не обижать спорт им на какое-то время оставляли ( а если он вдруг проходил неправильно - сразу устраивали переигровку )

Ну, не до такой степени. Игры на востоке все же были, но ИМХО носили более элитарный характер. Оно и понятно. Римские императоры не раз отхватывали от разгоряченной играми толпы, но в отличии от правителей востока, остановить это сил не имели. 

Милая методика пополнения казны через конфискации имущества вам неизвестна?

Известна. Называется проскрипции и благочестивыми римлянами признана преступлением, а лица ее применявшие тиранами.

Но за отказ её поддерживать могли последовать репрессии – как против иудеев и христиан.

Именно. Иудеи И ранние христиане рассматривались как политические оппортунисты и ренегаты( причем, вполне справедливо). Это уже позже на последних начали опираться.

На подготовку особо подходящего могла скинуться община.

А Риме можно было найти патрона, оплатившего образование. Примеров тьма.

Система, направленная на то, чтобы любой человек мог сдать экзамен на чиновничий ранг, и при успехе его бы приняли там была?

Да. Называлась патронаж. Оплативший становился патроном, а чье образование оплачено клиентом. Стандартная практика. Более того, иногда таких даже усыновляли, для чего сделали в римском праве особую поправку.

 

Увы, эти болельщики куда-то очень быстро делись (хотя идея была неплоха - да).

Никуда они не делись. Андроник Комнин вам подтвердит. 

 

 

 

 

 

[Какой-то новичок]

традиционалиста и любителя язычества.

Он любитель какого надо язычества – а в китае язычество неправильное, такое нам не надо. 

[Какой-то новичок]

политические оппортунисты и ренегаты

А теперь у вас отказ от всерьёз никем не воспринимаемого – показатель политического оппортунизма. Вот оно как. 

патрона

Патрон и община – вещи разные хотя-бы по тому, как их ранги соотнесутся с новоявленным образованным. 

[Какой-то новичок]

Называлась патронаж

Накладывал определенные обязательства перед чужим клиенту родом патрона, ставил его в фактическую зависимость. Помнится, вы подобное на востоке рабством клеймили. 

[daichimaru]

А вот буржуазная Википедия лживо врёт, что:

С каких пор Император Рима юрист?

Странно видеть осуждение трансгендерства у фаната древнегреческой культуры...

1) Трансгендерство в греческой культуре явление вовсе не такое распространение, как привыкли считать. Как и гомоэротизм, впрочем.

2) Эллинизм - он разный. Очень разный. 

3) Я фанат того, во что элинизм развился, так сказать. 

[Каминский]

а в китае язычество неправильное,

В Китае язычество нормальное. К сожалению, нормальной религии не всегда достаточно, чтобы построить нормальную страну - хотя на Тайване и Сингапуре все же получилось.

Но вы продолжайте свои обличения...хотя Свободным Человеком у вас было лучше все же.

Изменено 13 Jul 2023 пользователем Каминский

[daichimaru]

А теперь у вас отказ от всерьёз никем не воспринимаемого – показатель политического оппортунизма. Вот оно как.

Оно не у меня и я эту идею не поддерживаю, как вы можете заметить. Оно в головах римских властей того времени. И практика зело ошибочная, как показало время. 

[Какой-то новичок]

Оно в головах римских властей того времени

Значит по крайней мере они это воспринимали вполне всерьёз?

[daichimaru]

Патрон и община – вещи разные хотя-бы по тому, как их ранги соотнесутся с новоявленным образованным. 

А что для вас община? Полис это община? Как вы знаете такие вот патронажные связи отнюдь не мешали оставаться пламенным патриотом родного полиса. 

Накладывал определенные обязательства перед чужим клиенту родом патрона, ставил его в фактическую зависимость.

Расскажите об этом Апокавку или Никифору Геннику, которые кинули своих патронов. 

Помнится, вы подобное на востоке рабством клеймили. 

Когда это? 

хотя Свободным Человеком у вас было лучше все же.

Увы, это не он.

Значит по крайней мере они это воспринимали вполне всерьёз?

Гос.безопасноть? Еще бы. Мало, что римляне воспринимали столь же серьезно. 

[ALL]

те, кого мы называем материковыми греками - на самом деле эллинизированные славяне и болгары.

Не слишком ли они черны?  Я, конечно, далёк от мысли, что в Волчьих союзах были одни голубоглазые блондины, но всё же.... Или опять та же история - мужиков под нож, а женщин на шкуру - а что родится, там видно будет?...

[Curioz]

Трансгендерство в греческой культуре явление вовсе не такое распространение

Геракл с Ахиллом и Левкипп с Пенфеем бы не согласились... 

[Какой-то новичок]

Полис это община

Слишком велик для непосредственных связей. 

кинули своих патронов

Вы ещё примеры разовых грабежей приведите для доказательства их нормальности. 

Когда это

Когда называли всё население Востока рабами.

Гос.безопасноть

Значит, римляне считали непоклонение императору угрозой госбезопасности?