ИЛМ спасают А3 от ужасной ошибки

[Paltus]

А чем он плох?

Огромной конусностью. На магазине "Шоша" 20 патронов занимали сектор 180 градусов.

[Крысолов]

- Надо с этой дрянью что-то делать! - подумал император. 

А для нелюбителей промежуточных патронов и всего вот этого вот - в чем прикол?

[Magnum]

в чем прикол?

Российская армия до сих пор пользуется патроном, который приняли на вооружение в 1891 году.  

 

 

[Paltus]

Российская армия до сих пор пользуется патроном, который приняли на вооружение в 1891 году.  

Рекорд Браун Бесс явно будет побит.

[Крысолов]

Российская армия до сих пор пользуется патроном, который приняли на вооружение в 1891 году.  

Да и хрен с ним. Чем он плох-то?

[Magnum]

Рекорд Браун Бесс явно будет побит.

Может и рекорд гладиуса побьют. 

Чем он плох-то?

Если в двух словах, то "Главным техническим недостатком же является наличие закраины. Это снижает плотность боеукладки, усложняет подачу патронов из магазина, сильнее искривляет магазин, усложняет подачу патронов из ленты". 

 

[Крысолов]

Если в двух словах, то "Главным техническим недостатком же является наличие закраины. Это снижает плотность боеукладки, усложняет подачу патронов из магазина, сильнее искривляет магазин, усложняет подачу патронов из ленты". 

Звучит как какое-то заклинание 

[Paltus]

Если в двух словах, то "Главным техническим недостатком же является наличие закраины. Это снижает плотность боеукладки, усложняет подачу патронов из магазина, сильнее искривляет магазин, усложняет подачу патронов из ленты". 

Про ленту я только не понял. Французская металлическая лента подавала патроны дай бог каждой. 

[imnot]

Погодите, ну используют и используют. Где? В устаревших пулеметах, в специфичных пулеметах и в мосинках. Хрен с ним с патроном, собственно, мосинка как я понимаю главный фан его применения. Отлично же, нет? Мосинка хорошая винтовка. И ещё 200 лет прослужит.

А колея все ещё на ХХХ больше. И что?

[Vediovis]

В устаревших пулеметах

Это вы про ротный "Печенег" 1999 года?  А СВД чего забыли?

И ещё 200 лет прослужит.

Да, кто ж спорит, можно вообще на скатанные гильзы перейти....

[imnot]

ротный "Печенег" 1999 года?  А СВД чего забыли?

Да нет, помню про них. Интересно, во всю до сих пор используются без вариантов?

можно вообще на скатанные гильзы перейти....

Лучше освоить безгильзовые. Тогда точно наконец придется уйти на покой патрону.

[Vediovis]

Да нет, помню про них. Интересно, во всю до сих пор используются без вариантов?

А с чего бы и нет-то? С вооружения не снимали, замен каких-то не видать. СВД пластик вместо дерева вкрячили и всё на этом.

[Magnum]

И что?

Осталось сказать "история не знает сослагательного наклонения" и разбежаться (С) 

 

[imnot]

замен каких-то не видать

Я просто мало погружен в реалии и не могу знать. На выставках видел кучу образцов один другого интереснее, а что в войсках реально - не имею понятия. Ну тогда ой.

Осталось сказать

Зачем? Мне рассказ очень понравился, смешной рассказ. А серьезно обсуждать не готов, я же не шарю. Вон где-то был триплекс, дуплекс, много тем было. Ничего умнее арисаки никто не придумал. Ну а там начинай сначала.

Изменено 6 Sep 2023 пользователем imnot

[Paltus]

Осталось сказать "история не знает сослагательного наклонения" и разбежаться (С) 

А ещё "не важна техника, важно, кто в ней сидит". 

[komo]

А у итальянцев они откуда были? 

Итальянцы во первых справедливо решили что выдержит ствол 2-3 тысячи выстрелов и все, хватит, проще нарезать новый дешевый и заменить . А во вторых что обычный стрелок,  ему балистика для стрельбы дальше км нужны как козе баян .

[ALL]

А во вторых что обычный стрелок, ему балистика для стрельбы дальше км нужны как козе баян .

И тут возникает бесконечный схоластический спор о стрельбе на большое расстояние залпами.  Впрочем, последнее время, на форуме он не возникает....

Итальянцы во первых справедливо решили что выдержит ствол 2-3 тысячи выстрелов и все

Ну, если у них стволы и вправду меняли, как у пулемётов....  Интересно, сколько выдерживал ствол ранней мосинки, и считалось ли это достаточным, где-нибудь, против ихэтуаней и в Маньчжурии.  . 

А для нелюбителей промежуточных патронов и всего вот этого вот - в чем прикол?

Прикол в том, что для тех, кто не знает истории крестьянства и угольной промышленности, история МЦМ сводится к истории промежуточного патрона.  Или, хотя бы, патрона без закраины. 

 

А в целом, коллега Paltus написал, коллега sigulin.maxim ответил, предложив четыре перепатронивания (ИМХО, первые два можно свести в одно).  Оригинально.  2010, где-то, годом дохнуло. 

[Harcer]

Отлично же, нет? Мосинка хорошая винтовка. И ещё 200 лет прослужит.

Читал ЛитРПГ где она семьсот прослужила.

[Владимир Станкович]

Из тайного дневника министра Ванновского...

Войдя, я обнаружил Государя сидевшим на ковре и жалобно всхлипывающим. В руке он сжимал новейший 3х линейный патрон для повторительной винтовки, хотя и не могу припомнить что приносил его монарху...

Подняв на меня полные слез глаза, Е.И.В бросил:

-Милейший Петр Семенович... История такая желчная сука как оказалось... Я в мое царствование столько сделал... Бухара... Хорезм... Акцизы на водку и табак... Железные дороги... Закон о кухаркиных детях... И что изо всего этого останется через век?? Только вот этот дурацкий патрон? Чертова летучая мышь! .

И тут я понял что Александр Александрович против обыкновения сильно напился пьян...

[sigulin.maxim]

семьсот прослужила

поди пост апок какой нибудь?

[Solowhoff]

- Товарищ Александр Третий, произошла ужасная ошибка! - пищали ИЛМ в жандармских застенках.

[komo]

Ну, если у них стволы и вправду меняли, как у пулемётов....  Интересно, сколько выдерживал ствол ранней мосинки, и считалось ли это достаточным, где-нибудь, против ихэтуаней и в Маньчжурии.  . 

В реале не меняли, поскольку до ПМВ так и не настреляли ан-масс и тысячи выстрелов из ствола, а ПМВ показала что  стрелок активный живет меньше чем винтовка. Ну и по всей видимости переход на 7,35 был из за того что ладно, винтовкам новый ствол нарезать и заменить можно, но вот пулемету ручному  с учетом запасного даже живучесть в 5-6 тысяч явно мало , про 3 тысячи и говорить смысла нет . 

Про мосинку там разные заводы, разная сталь, есть сесторецкие с ижорской сталью, французские , и ижевские с пермской и златоустовской сталью, и тульские откуда только можно, с украины, урала-импортной .. 

Но вроде при приемке партии пару стволов отстреливали и если меньше 5 тысяч выстрелов то партию браковали, но опять же вроде степень износа -стирания нарезов считалась по другому, ее 3 раза меняли , один раз в 1908г при принятие остроконечной пули, второй раз в 30-е (второй сорт не брак , а вал  ) и де-факто во время ВОВ еще раз смягчили условия, особенно для карабина обозника 44г .

[sanitareugen]

- Товарищ Александр Третий, произошла ужасная ошибка! - пищали ИЛМ в жандармских застенках.

Но жандармы не реагировали. Не по злобе, а просто не приспособлено ухо простого жандарма к ультразвуку...

[sanitareugen]

Лучше бы мышка про взрывчатку рассказала и что шимоза лучше пироксилина

Что такое шимоза - пришлось бы долго  растолковывать, пока не дошло бы, что имеется в виду давно известный и применяемый в русской артиллерии (осадные пушки и мортиры 6" калибра) мелинит.

[asdetr]

Можно подумать, она с пулей в ноге продолжит эффективно слушаться всадника. 

Вообще-то будет. Приведу отрывок из худлита, но так-то мемуаристы и дневниководы вполне согласны.

Знаете ли вы, что такое боевой конь? Нет, вы не знаете, что такое боевой конь! Это не просто утюжок, на котором рыцарь въезжает в строй пикинеров и рубит их как со стремянки. Это бесстрашное чудовище, полное презрения к людям в мирное время и ненависти к ним на войне. Рыцарский конь – это боевая единица сама по себе, к которой человек в седле только добавляет свой скромный нолик. Под стальным нагрудником или стеганой попоной у коня жесткий волос, по которому скользит недостаточно острое оружие, под волосом кожа, которая сама по себе годится на доспехи, под кожей толстая мышечная броня, а под мясом крепкий несокрушимый костяк.

...

Живописец, изображая на одной картине рыцаря, коня и дракона, напишет боевого коня крупнее относительно всадника, чем было на самом деле. А дракона напишет, как какую-то нелепую ящерицу в два раза меньше коня. Потому что человек искусства тонко чувствует истинную сущность божьих тварей. Кто такой этот дракон по сравнению с боевым конем? Легенды говорят, что его в одно копье можно было уделать, или в один-два меча. В отличие от.