День ВДВ, Дмитрий Донской

[sigulin.maxim]

  В 9/20/2023, 6:17:03, valery k сказал:

ваши нервы и жизнь прошло личного состава?

Оставляя словесную шелуху в стороне. Вы систематическую ошибку допускаете. Ваш взгляд - это взгляд советского офицера (даже не российского). Большая часть присутствовавших здесь коллег-старожилов, они советскую армию видели со стороны рядового. И на лицо обычная беда советской (и насколько я понимаю и российской) армии - офицеры страшно далеки от солдат и ни черта в их мыслях и чаяниях не разбираются и разбираться не хотят. 

Вот и у вас, окромя расстрелов и зиндана ничего не придумывается. Были бы хотя бы реальные советские юниты (желательно из 70-х) - у них хоть мозги промыты более менее, обеспечить послушание было бы легче. Но вы переносите ребят из конца 2000-х, а никакой хотя бы более менее рациональной идеи для простых солдатиков не предлагаете. А ведь у них как минимум дембель навернулся.

[VIR]

  В 9/21/2023, 1:44:48, sigulin.maxim сказал:

Человек учился военному делу настоящим образом

Да, может даже прапорщиком потянет

[марик]

Занятно все ж читать как политрук считает людей в роте, а в афгане не его компетенция. Он снова забыл как рассказывал про свои подвиги там. 

[Q-silver]

  В 9/20/2023, 5:18:54, марик сказал:

Лично мне про осознавшего тимура понравилось. Сразу видно глубокое знание психологии

хиханьки хаханьками, а психология в отрывке приведена хорошо.

характеризует.

автора.

и его мерисюев персонажей, с которыми он себя отождествляет.

 

вся анима как на ладошке выписана:

 - наркоманская тяга к оружию 

 - фиксация на заднем приводе

 - любовь к пыткам и насилию

- острое желание уважения со стороны окружающих.

- желание урвать кусочек власти

- "желудочная неудовлетворенность" (С) АБС

- тяга к демонстративному потреблению.

 

ИТОГО: выводя образ "михалычей" автор, как бы сообщает нам, что в армию идут те, кого по недостатку ума или смелости в бандиты не взяли.

полагаю, к этому свидетельству очевидца стоит прислушаться. 

 

[sigulin.maxim]

  В 9/21/2023, 4:49:30, Q-silver сказал:

автор, как бы сообщает нам

справедливости ради, отмечу, что это скорее тараканы лично автора, чем армии. Все ж армия слишком большая (даже одна тульская дивизия это больше народу чем когда либо регистрировалось на нашем форуме) чтобы все военнослужащие полностью укладывались в узкие рамки воображения нашего коллеги  valery k.

[Q-silver]

  В 9/20/2023, 4:41:44, valery k сказал:

Когда инструктировали местных бабок повитух по родовспоможению, то те сначала шипели и плевались, пришлось некоторых выпороть, тем более посмотреть на сие действо и реально жирные задницы пришел почти весь город. А вот смертей реально при родах стало меньше, хотя куда без них. 

налицо желание помочь траве расти командно-административными методами.

какие полезные инструкции, приводящие к снижению родовой смертности, могут дать военмеды 21 века повитухам 14-го?

дезинфицировать руки?

и чем это поможет в курной избе, где семья роженицы живет вместе с домашними животными?

П.С.

впрочем, подозреваю, эпизод наведения порядочка в облагодетельствованном городке вписан с целью порадовать целевую аудиторию описанием сцены публичной порки толстых матюрок.  

 

Изменено 21 Sep 2023 пользователем Q-silver

[марик]

Мне сложно судить про уровень знаний современных десантников, но в бытность мою в несокрушимой са я не знал ни одного человека, который мог бы назвать очередность московсих князей. Или перевести тамошние даты в привычные. Да что там говорить про историю. У нашего сержанта было любимое издевательство назовите страны нато. Знающих было немного. Так вот я представляю кое кого из знакомых, притом что рота у нас была образцовая, в ситуации отсутствия государства, дембеля, трибунала, семьи и вечной службы ради боярства полковника и понимаю что возможно все. От расстрелов командиром недовольных до массового дезертирства. Причем большинство бы головой не думало, а реагировало на раздражители. Реально они оказались в том же афганистане. Без языка, возможности вернуться и ненавидящим окружением. Еще и религия. Тут башку посрывает только так. Увы, описать поведение большой массы, а не отдельных людей нужен талант. 

[Q-silver]

  В 9/21/2023, 4:54:48, sigulin.maxim сказал:

справедливости ради, отмечу, что это скорее тараканы лично автора, чем армии. Все ж армия слишком большая (даже одна тульская дивизия это больше народу чем когда либо регистрировалось на нашем форуме) чтобы все военнослужащие полностью укладывались в узкие рамки воображения нашего коллеги  valery k.

справедливости ради отмечу, что рамки воображения коллеги  valery k не такие уж и узкие (вон он даже сержанта читавшего Броделя выдумал).

исключения, конечно, бывают, но КМК свидетельства коллеги достаточно репрезентативны.

примеры обратного из надежных источников (современные аналоги передачи "Служу Советскому Союзу" как справедливо было указано выше надежными источниками не являются) мне неизвестны.

(УПД. спасибо за напоминание коллега - два примера известны но они не считаются. один вообще гражданский, а второй - не десантник.)

Изменено 21 Sep 2023 пользователем Q-silver

[марик]

И да, снабжения тоже нет. Сколько патронов с собой? А пайков? Безусловно, один бой выигрывается с разгромным результатом. Можно и сарай взять. А кушать они в том сарае что будут? Ловить кочевников бегая по степям? Ах, да. Стреляя сайгаков. Патроны сами появятся когда кочевники придут. 

[Q-silver]

  В 9/21/2023, 5:24:25, марик сказал:

Увы, описать поведение большой массы, а не отдельных людей нужен талант. 

ой-бабой, вы ожидали от темы заявленных диамантов и шоколада? откуда?

наивность ведет к разочарованию, коллега.

 

вот я с первой страницы ожидал от темы неистовый фап, галактизм-всехпобедизм, мерисью, незнание матчасти, и собственноручно написанных признаний в волюнтаризьме и моральном у...  несовершенстве.

вот уже восьмая страница, а я до сих пор не разочарован

[sigulin.maxim]

  В 9/21/2023, 5:28:07, Q-silver сказал:

даже сержанта читавшего Броделя выдумал

ну я знаю такого (он правда после института на срочную попал)

  В 9/21/2023, 5:28:07, Q-silver сказал:

примеры обратного

обратного чему? Изнасилованию девок и грабежу гражданских? Судя по всему большая часть личного состава таким девиациям не подвержена, но правда и ожидать того, что они самоотверженно бросятся останавливать соратников подверженных оным девиациям - не стоит... Это с одной стороны. С другой стороны, как отреагируют бойцы на то что дембель откладывается, а боярство светит максимум майору? Какую цель предложить этим людям? Зарядку айфона раз в неделю?

  В 9/21/2023, 5:34:12, марик сказал:

Сколько патронов с собой? А пайков? Безусловно, один бой выигрывается с разгромным результатом

Ну тут можно заклепочниством ударить по бездорожью. Из ствола Корда, при некоторой обработке напильником можно смастерить неплохой фитильный мушкет/штуцер. Вот из стволов ПКМ/АКМ фузея получится так себе (калибр мелковат для черного пороха) но пожалуй тоже прокатит. АК-74 (после исчерпания патронов) только на выброс. 

Из арты неплохо могут заиграть минометы. Чугунное литье понятно оверкилл для той металлургии, но на крайняк мины можно лить из бронзы. Стоить такая мина будет как несколько коров, но ради прогресса на что только не пойдешь!

 

 

[Q-silver]

  В 9/21/2023, 5:34:12, марик сказал:

И да, снабжения тоже нет. Сколько патронов с собой? А пайков? Безусловно, один бой выигрывается с разгромным результатом. Можно и сарай взять. А кушать они в том сарае что будут? Ловить кочевников бегая по степям? Ах, да. Стреляя сайгаков. Патроны сами появятся когда кочевники придут. 

коллега, предлагаю поставить автору ультиматум: - или он сам отвечает на эти вопросы до понедельника, или мы начнем постить правильные ответы в тему сами (и тогда претензии с его стороны не принимаются).

[марик]

Я полагаю не только я как абрамович им заигнорен, но и вам как потомку не скажу кого уже казнь состоялась. Смело постите ультиматумы, он их не видит.  

[Q-silver]

  В 9/21/2023, 6:34:04, марик сказал:

Я полагаю не только я как абрамович им заигнорен, но и вам как потомку не скажу кого уже казнь состоялась. Смело постите ультиматумы, он их не видит.  

это вы со зла.

выше по теме автор давал вполне содержательные ответы на мои комментарии по матчасти.

так что надеюсь опцией сообщить свою версию сколько людей приземлилось живыми, сколько и каких у них стволов осталось, наличный бк и к-во техники автор воспользуется.

  В 9/21/2023, 5:34:12, марик сказал:

Безусловно, один бой выигрывается с разгромным результатом.

не факт.

впрочем подождем какие карты коллега выдаст сам себе в руки.

  В 9/21/2023, 5:34:12, марик сказал:

Можно и сарай взять.

хоб эйс ин паровоз, коллега, тут еще итоги столкновения с Тохтамышем под Москвой неясны.

[марик]

  В 9/21/2023, 6:49:38, Q-silver сказал:

хоб эйс ин паровоз, коллега, тут еще итоги столкновения с Тохтамышем под Москвой неясны.

Квадракоптеры привезенные в Илах спасут. 

[Sverv]

  В 9/21/2023, 6:49:38, Q-silver сказал:

столкновения с Тохтамышем

Комдива приглашают в шатер, "чисто конкретно, по мужски, не зассав, договориться". Где травят. Но, со всем уважением.

Изменено 21 Sep 2023 пользователем Sverv

[Алексей]

  В 9/21/2023, 8:33:26, Sverv сказал:

Комдива приглашают в шатер, "чисто конкретно, по мужски, не зассав, договориться". Где травят и рубят в капусту. Но, со всем уважением.

Этим любого современнного человека не проведешь . Если переговоры то только один на один на поставленном между двумя армиями шатре ( то есть никаких всяких там телохранителей и прочих воинов в радиусе 100-200 от места переговоров ) а иначе только война . 

[Sverv]

  В 9/21/2023, 8:36:36, Алексей сказал:

Если переговоры то только один на один на поставленном между двумя армиями шатре

Нереально, не по статусу. Какой-то вождь бандитов против хана. Князь из Москвы традиционно свалил собирать войско, даже присягнуть некому попаданцам, их статус неизвестен.

[valery k]

  В 9/21/2023, 8:47:05, Sverv сказал:

Какой-то вождь бандитов против хана.

Деский сад ей Богу. Сначала наваляют от души, а на переговоры кто остался сам прибежит.

[Q-silver]

спойлер 

Тохтамыш не пришел. войско хана повернуло от Серпухова на юг.

Показать содержимое

 

[Sverv]

  В 9/21/2023, 8:52:35, valery k сказал:

Деский сад ей Богу. Сначала наваляют от души,

Вы еще попробуйте втянуть татар в битву. Или от души по площадям расходовать боекомплект будут попаданцы, ради эффектности? Ну, эти могут.

Изменено 21 Sep 2023 пользователем Sverv

[Q-silver]

  В 9/21/2023, 8:52:35, valery k сказал:

Сначала наваляют от души

параметры валялки огласите для начала.

сферические и в вакууме, естественно.

[Q-silver]

  В 9/21/2023, 8:56:29, Sverv сказал:

Или от души по площадям расходовать боекомплект будут попаданцы, ради эффектности? Ну, эти могут.

любые могут.

просто у этих в силу шаблонности мышления результат будет несколько хуже.

 

А так  в современной войне при сопоставимых возможностях противников расход патронов на 1 убитого. от 10,000 до 50,000.

Учитывая неравенство потенциалов можно скинуть расход до 1000 или даже до 100.

Но все равно при этом 999 или 99 пуль будет приходиться "по площадям."

 

[Daniil]

Наброшу немножко нехорошего.

Во-первых, с точки зрения иностранных экспертов, ВДВ, что советские, что российские, воевать не умеют. Что в Афгане, что в Чечне, что в У других местах их регулярно гоняли ссаными тряпками. Иностранные эксперты регулярно высказываются в том смысле что ВДВ в советское время были "личными войсками ЦК", хорошо способными только убивать мирных рабочих на демонстрациях и блевать в фонтаны на "день ВДВ", а в реальном бою против более-менее мотивированного противника они не тянут. После распада СССР же ВДВ это уже не войска, а сборище клоунов, умеющих качественно бить бутылки о свои головы, но к бою не способных.

Во-вторых, все наверняка слышали о великодесантном шовинизме и о том что дисциплинка в рядах ВДВ всегда была не очень. В указанных топикстартером условиях, полагаю, дисциплина не просто просядет, а уйдёт в минуса.

Поэтому, полагаю, чт в течение первого года хвалёное десантное воинство разобьется на тысячи мелких бандитствующих групп, устраивающих Адъ и Израиль местным и убивающих друг друга. Потом у них кончатся патроны и местные их вырежут.

[Magnum]

  В 9/21/2023, 6:02:04, sigulin.maxim сказал:

Из ствола Корда, при некоторой обработке напильником можно смастерить неплохой фитильный мушкет/штуцер.

  В 9/21/2023, 9:11:53, Q-silver сказал:

Учитывая неравенство потенциалов можно скинуть расход до 1000 или даже до 100. Но все равно при этом 999 или 99 пуль будет приходиться "по площадям."

Тема себя окупила.