День ВДВ, Дмитрий Донской

[valery k]

Спрошу командиров указанной дивизии и полков на произвольный момент времени если они еще живы и здравствуют

Да это интересно. У маня товарищ в Туле живет Юра Зыкин. был начальником клуба, еще Лебедя помнит Александра комдивом и хорошо о нем отзывается. 

Тут только надо учитывать попаданческую специфику, все таки большинству населения эта тема по барабану. На мой взгляд, реакция нормального командира как раз прояснить обстановку и найти того, кто сможет дать внятную консультацию по теме.

[valery k]

на самом деле интересен вопрос - мотивация командования? почему оно обязательно должно идти служить Дмитрию Донсокму? Почему не Ягайле? Или не мамаю? или вообще савмостийными стать?

Определяя решение командира, мне показалось, что патриотизм все таки не фраза речи для военных, ну по крайней мере, с тем с кем встречался по жизни, а бы разные и сейчас в местах разных. США, Израиль, Италия Португалия, Германия, Словакия и тд

[Neznaika1975]

Так еще даже России нет

она только «родилась» на Куликовом поле

 

москва тогда - это не россия

и в Твери и в Вильно говорят на русском

да и у Мамая во многом - тоже 

[imnot]

в Вильно говорят на русском

Сомневаюсь

у Мамая во многом - тоже 

Соглашусь

[марик]

Да здравствуют патриоты десантники, раздвигающие россию к естественным границам вплоть до одера с бесконечными патронами! 

[марик]

Вобще прекрасная де тема. Можно рассказать про ушедшего в монастырь комдива и внезапно возжелавшего уйти на дон комбата, не говоря уже про достойных представителей ахмет сила, решивших раздвигать до естественных границ владения ичкерийского народа. Но нет, все как всегда сводится к патриотизму московскому, хотя какой им царь свой, один аллах ведает. Уж патронов точно не подарит. Разве булатный клинок, но с ним обращаться надо уметь. Поэтому все на неизвестно как севшие илы и вперед, аж на сарай. А кто не хочет, тот не патриот

[sigulin.maxim]

патриотизм все таки не фраза речи для военных

Патриотизм чего и чей? 

Ну например условный комбат Равиль Хуснитдинов родом из Альметьевска патриотом чего должен быть? 

А комроты Магомед Ибрагимов из Каспийска?

Вообще, если взглянуть объективно из 20го века - то реальный претендент на какой то общий наднациональный патриотизм один - Великое государство (Улуг Улус), со столицей в Сарае. Москва, Рязань, и даже Вильно это реальные медвежьи углы населенные предельно ксенофобскими, необразованными и узколобыми дикарями. По сравнению с ними даже чеченские мятежники - образцы современного гуманизма и широты взглядов.

Притом для среднестатистического москвича или там даже новогородца - попаданцы какие то непонятные черти, которые даже крестится правильно не умеют. А ведь у них еще на вполне равных условиях служит от 10 до 20% мусульман и как минимум несколько десятков буддистов (возможно даже иудеи есть, но это не точно). Не говоря о том, что атеисты (которых так то почти треть) - это вообще по тем времена страшный зашквар.

 

[марик]

Зачем так сложно. Даже чисто русские должны глубоко задуматься а в чем смысл не своего посадить на трон Московский. Или Тверский, для разнообразия. Они все по определению не Рюриковичи и никогда не станут князьями. Это уже не вспоминая, что кормить то дивизию кто то должен. Даже если от нее половина осталась. Своими смердами нет дураков делиться, а разбросать гарнизонами, как нам гений предлагает это прямо путь к сепаратизму. Или вырезанию.  

[Vasilisk]

с бесконечными патронами!

 

 

Бесконечными продуктами, бесконечными запчастями, бесконечным ресурсом техники, бесконечным желанием рядового и офицерского солдата всю оставшуюся жизнь вкалывать без всяких перспектив — это к вопросу о «новом государстве» где-то вдали от центров цивилизации... В общем, чего ни хватишься — всего навалом, непонятно только откуда. ИЛМ подбросили, наверное.

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Vasilisk

[Q-silver]

почему оно обязательно должно идти служить Дмитрию Донсокму?

потому что полк им. Дмитрия Донского.

все же очевидно.

(:pop-corn:)

 

а разбросать гарнизонами, как нам гений предлагает это прямо путь к сепаратизму. Или вырезанию.  

а я бы почитал произведение, в котором идеи армейского гения внедряются в жизнь (с соответствующим результатом).

Кошкин мог бы написать, полагаю.

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Q-silver

[Neznaika1975]

Ну например условный комбат Равиль Хуснитдинов родом из Альметьевска патриотом чего должен быть? 

А комроты Магомед Ибрагимов из Каспийска?

России

 

[sigulin.maxim]

России

Так вы сами пишите, что нету ещё России? Они могут либо построить её (по мере сил и разумения) или выбрать что то из имеющегося. 

Изменено 18 Sep 2023 пользователем sigulin.maxim

[Vasilisk]

Они могут либо построить её

 

...причём на любой базе, вплоть до Лиссабона или Киото. Где они осядут, там и будет Россия.

[Владимирович]

на самом деле интересен вопрос - мотивация командования?

• «Для советского солдата все слова присяги святы»;
• «Присяга бойца — за Родину стоять до конца»;
• «Принял присягу — от неё ни шагу»;
• «Присягой сила воина в огне боёв удвоена»;
• «Кто присяге верен, тот в службе примерен»;
• «Верность присяге рождает героев»;
• «Верность присяге — закон победы»;

воинская присяга - вот и вся мотивация, полагаю

[Paltus]

«Присягой сила воина в огне боёв удвоена»;

О, знакомая школа! У нас в учебнике НВП 1985 года тоже были такие солдатские пословицы. "Товарищу поможешь - честь роты умножишь", вот это вот всё.

[марик]

воинская присяга - во

э, там что то насчет соблюдения конституции и законов российской федерации. Надеюсь конституцию и судей дивизия возьмет с собой. А федерацию успешно построит чтоб было чего сохранять

[VIR]

Просто не поминайте современную политику и не забанят

Ага, конечно

[VIR]

Россия намного раньше начнет раздвижку к естественным границам

- С кем граничит Советский Союз?

- С кем хочет с тем и граничит!

[VIR]

воинская присяга - вот и вся мотивация, полагаю

А можно от присяги отказаться, сказав, например, что стал верующим, и присяга противоречит религиозным нормам? 

[марик]

можно от присяги отказаться, сказав, например, что стал верующим, и присяга противоречит религиозным нормам? 

можно. Только расстреляют

[agnez]

Вообще, если взглянуть объективно из 20го века - то реальный претендент на какой то общий наднациональный патриотизм один - Великое государство (Улуг Улус), со столицей в Сарае. Москва, Рязань, и даже Вильно это реальные медвежьи углы населенные предельно ксенофобскими, необразованными и узколобыми дикарями. По сравнению с ними даже чеченские мятежники - образцы современного гуманизма и широты взглядов.

Когда то, лет 15 назад толи тут, толи у раскольников была тема о попадании форумчан во времена оны, ЕМНИП в диапазоне IX-XVI веков. И покойный Смельдинг со товаарищи фантазировали на предмет, как они усё сделают пучком у неразумных хроноаборигенов и сами будут в шОкОладе. На что я им написал, что если кто то из этих фантазеров попадет в те времена, то самый правильный шаг для них будет максимально быстро самоубиться. Меньше мучаться будут. Лев Рудольфович помню шибко обиделся.

 Ибо надо понимать хоть немного, с каким обСчеством они столкнуться. Народ в абсолютной своей массе просто не понимает этого момента. Лично я ощутил сей нюанс достаточно плотно пообщавщись с местными бедуинами, и много раз побывав у них в гостях на разных мероприятиях. Это реально совершенно другая ментальность и образ жизни, где все свистелки и перделки современного мира не более чем тончайший слой, под которым нетронутым остается родо-племенной строй со всеми его мировозренчискими установками и наративами. И его зверинная жестокость с прочими кошмарными и чуждыми воспитанным в парадигме последних 200 лет жизни человеку - это очень небольшая часть того, с чем придеться столкнуться попаданцу/попаданцам в те времена. 

[sigulin.maxim]

причём на любой базе

На базе Улуг Улуса проще всего. Города Тимур еще не пожог, торговля по шелковому пути хотя и прекратилась, но обнищавшие татарские эмиры и огланы еще не сожрали свое государство в бесконечной войне за остатки богатства. Культурно и экономически Орда еще кроет и Русь и Литву как бык овцу. Космополитизма там точно больше, в Сарае сидят католический, православный и армянский епископы (помимо мусульманских муфтиев). Успеют сохранить и защитить "державу" вот вам и готовая заготовка для России...

[VIR]

можно. Только расстреляют

Однако. Даже в мирное время?

[sigulin.maxim]

в мирное время?

отпи..дят

[марик]

Однако. Даже в мирное время?

в мирное время могут быть варианты. но ни одни не приятный. Кстати это любой армии касается.