Республика с образовательным цензом

[Эрнесто де Сырно]

Республика с образовательным цензом.

В общем, предлагаю обсудить республику с таким устройством. Основная идея - допускать до выборов в некоторые органы власти только тех избирателей, которые зададут специальный экзамен на знание текущей политической и экономической обстановки. Как внутренней, так и внешней. Это необходимо для того, чтобы все участники политического процесса принимали взвешенные и разумные решения. 

В стране есть три сословия:

1. Простой народ. 

2. Избиратели. 

3. Политики. 

Чтобы перейти в более высокое сословие, требуется сдать специальный экзамен. Причем избиратели должны подтверждать свои знания раз в 2 года, политики - раз в пол года. 

Государственный строй. 

1. Судебная власть. Судьи частично назначаются, частично избираются путем прямых выборов. Кроме своих прямых обязанностей, судов, она подсчитывает результаты выборов в другие органы власти и принимает экзамены на получение или подтверждение права считаться избирателем или политиком. 

Экзамены являются очень важной частью общественной жизни. В состав комиссии на экзамене входит 6 человек. Судья, один будущий коллега (для судей - судья, для депутатов - депутат, для избирателей-избиратель), один представитель оппозиционной партии, и 3 случайно выбранных человека из сословия ниже. Для политиков - избиратели,  для избирателей - простой народ. Опозиционный представитель всегда со всех сил должен пытаться завалить соискателя и ставит оценку неуд если соискатель хоть чуть-чуть знает предмет хуже, чем экзаменатор. Чтобы провалить экзамен, надо получить оценку неуд хотя бы от двух членов комиссии. 

2. Законодательная власть. 

Законодательной властью в стране является двухпалатный парламент. Нижняя палата - совет избранных депутатов, избирается избирателями. Обладает законодательной инициативой. Причем для принятия закона требуется его одобрение половиной депутатов ... Но есть нюанс. 

1/3 всех депутатов образуют оппозиционную коалицию и обязаны по закону всегда голосовать против. На обсуждении законов они должны искать в них изъяны, недоработки и указывать своим коллегам на необходимость исправления. Для принятия закона требуется, чтобы против проголосовало не более 1/6 депутатов, не являющихся опозицией. 

Опозиция играет очень важную роль. Она проверяет все решения но правильность и на прочность. 

Верхняя палата - совет народных депутатов. Избирается всенародным голосованием. Имеет право подтверждать или отклонять предложенные нижней палатой решения или кандидатуры. 

3. Исполнительная власть. 

Возглавляется Президентом, который выбирается избирателями. Президент назначает правительство, которое должно быть одобрено обоими палатами парламента. 

Президент делит власть с представителями нижней палаты парламента. На эту должность парламентом назначается 6 человек. Они нужны, чтобы следить за качеством решений президента, и могут заблокировать его решения, если признают их неправильными. Но сами решений не принимают. Должны всегда сопровождать президента. 

 

Аналогичный контроль ведётся и за председателем правительства и министрами. 

 

Учебники. 

Чтобы сдать экзамен, избиратели и политики должны выучить соответствующий учебник. Текст которого должен быть одобрен парламентом, а для принятия нового учебника для избирателей требуется проводить референдум. Не менее 1/3 всего текста учебника пишет опозиция которая обязана быть недовольна действующей властью и указывать её недостатки. 

Таким образом, на всех уровнях сможет принять взвешенные решения. 

 

Если бы ОП жил в такой стране, т наверняка бы вошёл в 1 сословие. 

 

[Сеня]

специальный экзамен на знание текущей политической и экономической обстановки

те если чел считает что в стране всё плохо то голосовать он не сможет?

[Эрнесто де Сырно]

те если чел считает что в стране всё плохо то голосовать он не сможет?

Свое мнение допустимо (иначе, зачем нужны выборы), но он обязан знать мнение государственной власти. Причем и правищей партии, и позиции. И имеет полное право с ним не согласится.

[Сеня]

но он обязан знать мнение государственной власти

если чел обязан в обязательном порядке выучить мнение правящего режима то это тоталитаризм. которому выборы в принципе не нужны. Солнцеликий и так всё правильно делает

[Эрнесто де Сырно]

если чел обязан в обязательном порядке выучить мнение правящего режима то это тоталитаризм. 

А если чел не знает мнение правящего режима то это необдуманный выбор - ведь если он голосует за солнцеликого, то голосует хрен знает за что, если против солнцеликого - то хрен знает против чего.  

[sanitareugen]

Если бы целью выборов был бы отбор наилучших - такая схема работала бы. Но выборы проводятся для того, чтобы широкие массы думали, что он них что-то зависит. Это позволяет сбить недовольство, ничего принципиально не меняя. То есть данная схема не выполняет основную функцию.

[Sverv]

Если бы целью выборов был бы отбор наилучших - такая схема работала бы. Но выборы проводятся для того, чтобы широкие массы думали, что он них что-то зависит. Это позволяет сбить недовольство, ничего принципиально не меняя.

Напомните, в античных Афинах были демократические выборы?

[Эрнесто де Сырно]

Если бы целью выборов был бы отбор наилучших - такая схема работала бы.

Целью данной системы является увеличение качества принимаемых решений. 

 

Чтрубы не было ситуаций, когда кондидат в президенты сначала нагло обманывает народ, пытаясь стать президентом, даёт заведомо невыполнимые обещания и нереалистичную программу.  А потом наступает Задница, так как он начал свой нереалистичным план выполнять. В общем, защита от дурака. 

[Сеня]

сначала нагло обманывает народ, пытаясь стать президентом, даёт заведомо невыполнимые обещания

выполнимы или нет обещания знает человек 100 в правящей элите. Этого не знают даже профессора или консультанты правителей. 

[Сеня]

если чел не знает мнение правящего режима то это необдуманный выбор

чтобы иметь обдуманный выбор нужен критический разбор мнения правящего режима, те свободная дискуссия равных сторон-что противоречит идее экзамена

[ALL]

А потом наступает Задница, так как он начал свой нереалистичным план выполнять. В общем, защита от дурака.

Защита от дурака, это, как правило, сговор номенклатуры.  Которой выгодно сохранение статуса и "дойной" популяции народа.  Увы, обстоит именно так.

Что до ценза, то это давние идеи, где-то даже и применявшиеся.  Нашей дореволюционной думе было похоже, учитывая университетские курии и общий выбор более богатых, то есть, образованных.  Не удержалось.  Начальству выгоднее:

выборы проводятся для того, чтобы широкие массы думали, что он них что-то зависит. Это позволяет сбить недовольство, ничего принципиально не меняя.

Правильно говорит коллега.  Правда есть предположение, что эти идеи усиленно продвигаются тем же начальством, чтобы люди не обращали внимания на выборы и не надо было тратить пули на отстрел недовольных.

 

 

[ALL]

С невыполнением обещаний всё просто.   Обещал, но не выполнил - виноват.

 

Вообще же выборы это не только способ управлять, но и способ выражать недовольство.  а справедливо недовольными могут быть и самые необразованные люди. 

[Звёзды Светят]

Ужас-ужас-ужас!

 

Во -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/40725-po-kitayskomu-standartu/?page=3#comment-1473132

 

Оно...

[Эрнесто де Сырно]

чтобы иметь обдуманный выбор нужен критический разбор мнения правящего режима,

В предложенной системе это есть - обязательно закрепленная опозиция, которая пишет 1/3 содержания учебника. 

Но главное то, что для принятия разумного решения нужно хоть немного знать о предмете. 

Основная идея: все избиратели должны следить за государственными делами и понимать, насколько качественные и разумные решения. Для политиков требования более высокие. Они должны эти формировать. Если кто-то из политиков примет плохое решение, какой-нибудь опозийионер обязательно напишет о нем в учебнике, избиратель прочитает о нем, готовясь к экзамену и за этого политика в следующий раз не проголосует. 

 

[Владимир Станкович]

Как отменили имущественные и расовые цензы - отменят и этот - причем сами политики...

[Сеня]

все избиратели должны следить за государственными делами

э\то у вас запорожская сечь получится, впрочем там простые казаки ни фига не знали о том что делает старшина 

обязательно закрепленная опозиция, которая пишет 1/3 содержания учебника

От края до края, по горным вершинам,
Где горный орел совершает полет,
О Сталине мудром, родном и любимом
Прекрасную песню слагает народ.

Летит эта песня быстрее, чем птица,
И мир угнетателей злобно дрожит.
Ее не удержат посты и границы,
Ее не удержат ничьи рубежи.

Ее не страшат ни нагайки, ни пули,
Звучит эта песня в огне баррикад.
Поют эту песню и рикша и кули,
Поет эту песню китайский солдат.

[Сеня]

имущественные и расовые цензы

логичнее оставить имущественный ценз ибо богатые так или иначе лучше разбираются в политике, чем нищета которой всё пофиг

[Сеня]

напишет о нем в учебнике

лучше в книжке раскраске-для уровня пролетариев, который отработал свои 10 часов на конвейере и должен ещё изучать ваши книжки

[sanitareugen]

Напомните, в античных Афинах были демократические выборы?

Афины долго существовали. Была олигархическая республика с архонтами из аристократов, был Писистрат, были Совет Четырёхсот и Тридцать Тиранов, был поставленный македонцами Деметрий Фалернский и тиран Лахар. Но после Клисфена и до эпохи эллинизма большую часть времени была "жеребейная демократия", в филах по жребию выбирали представителей, затем из них жребием отбирали Совет Пятисот (булэ), делившийся на 10 пританий, поочерёдно занимавшихся делами города. То есть выборов, как таковых, не было (хотя изначально представители от фил там и выбирались, но потом сочли выборы делом недемократичным). Было народное собрание (экклесия), решавшее голосованием, но собиралось несколько тысяч из 20-30 тысяч имевших право голоса (не женщин, не метэков и не рабов, 1/6 населения). Принципиально демократическим путём решался вопрос об изгнании (остракизме), которому подвергались "сильно вумные".

Изменено 3 Dec 2023 пользователем sanitareugen

[Владимир Станкович]

логичнее оставить имущественный ценз

 

До первой войны или большого политического кризиса - но по результатам его вполне вероятно отменят не только ценз но и богатых... А при свободке у быд... ээээ лохтората проще поддержать иллюзию что каждый - лишь временно безработный миллионер

[digger]

 Из последних - Родезия и Мозамбик, там и некоторые белые не проходили.Всё работало, если бы не партизаны, поддерживаемые всем миром.Само собой, не экзамен по книжке.

[sanitareugen]

Вот выделили лимит на написание 1/3 учебника. Раздел "Экономика" - кто из противников действующего Президента пишет, тот, кто требует национализации частных заводов или кто - приватизации государственных? Раздел "Религия" - патриарх, недовольный светским образованием, мулла, возмущённый строительством церквей, "родновер" или атеист? Раздел "семья" - попадья с 7 детьми или идейный ЛГБТ? (ещё бы накидал примеров, но они уж больно актуальны...)

Единственное общее свойство оппозиции - что она возмущена тем, что её ещё к власти не пустили. Чтобы у оппозиции была бы единая точка зрения - надо, чтобы была единственная оппозиционная партия. Вот её можно регулярно менять с правящей. Смена белья в бараке. Потом слегка отстирав и проветрив - поменяют обратно.

[Эрнесто де Сырно]

Вот выделили лимит на написание 1/3 учебника.

Как минимум в учебнике будут два разных мнения по ключевым вопросам. Что уже больше одного. 

Единственное общее свойство оппозиции - что она возмущена тем, что её ещё к власти не пустили.

Опозиция в предложенной системе довольно своеобразная. С одной стороны обязана всегда не соглашаться с действующей властью, с другой, на занятие её места не претендует. Единственное назначение - критиковать власть для гарантированного обеспечения разнообразия мнений. 

Хотя технически система более сложная. Могут быть постоянные оппозиционные партии, не стремящиеся к власти. Но они будут дополняться депутатами из обычных партий, которые используют критику для межпартийной борьбы.

который отработал свои 10 часов на конвейере и должен ещё изучать ваши книжки

Если у человека не хватает времени и сил выяснить политическую обстановку, то едва ли он сможет принять хоть немного разумное решение. Поэтому вполне логично делегировать это право своим товарищам, которые хотя бы учебник осилили. 

 

Впрочем, в предложенной системе для простых пролетариев тоже есть своя верхняя палата парламента. 

логичнее оставить имущественный ценз ибо богатые так или иначе лучше разбираются в политике, чем нищета которой всё пофиг

Богатые лучше разбираются в способах зарабатывании денег. Но вовсе не обязательно в политике. 

 

Лучше для всех будет, если все важные решения будут принимать люди, которые хотя бы знают, что делают. 

[чукча]

Опозиция в предложенной системе довольно своеобразная. С одной стороны обязана всегда не соглашаться с действующей властью, с другой, на занятие её места не претендует. Единственное назначение - критиковать власть для гарантированного обеспечения разнообразия мнений. 

Тогда она привлечёт довольно своеобразных людей в свои ряды.

 

Собственно в реале такую оппозицию нередко специально конструируют дабы пугать ею ширнармассы и внушать им на контрасте любовь к нацлидеру.

Изменено 3 Dec 2023 пользователем чукча

[Сеня]

Если у человека не хватает времени и сил выяснить политическую обстановку, то едва ли он сможет принять хоть немного разумное решение. Поэтому вполне логично

собирать работников на лекции и считать изучение политики как рабочее время

способах зарабатывании денег. Но вовсе не обязательно в политике

политика это и есть способ зарабатывания денег