Нарезное огнестрельное оружие эпохи Ивана Грозного.

[Fomalgaut]

Подтверждаю. В детстве пытались поджигать тол из копанных фугасных снарядов времён войны. Горит так себе, коптит и воняет сладковато, как пластмасса. Но не взрывается.

Да Вы везунчик! Попадись снаряд типа 

41 (7,5 cm Panzerjägerkanone 41) — немецкая 75-мм противотанковая пушка времен Второй мировой войны. ... Снаряд содержал 80 г гексогена и 113 г тротила.

 Гексоген.

Применяют для изготовления детонаторов (в том числе детонационных шнуров), снаряжения боеприпасов и для взрывных работ в промышленности, как правило, в смеси с другими веществами (тротилом и т. п.), а также с добавкой флегматизаторов (парафина, воска, церезина), уменьшающих опасность взрыва гексогена от случайных причин.

А то как в одном анекдоте: а где яйца? А яйца на проводах повисли... 

 

[sanitareugen]

Угу. При сохранности долговременной памяти потеря кратковременной? Не помните, что сами в качестве основания вычеркнуть порох из ВВ предъявляли то, что на открытом пространстве он горит, но не взрывается. Ну так и тринитротолуол, получается, вычёркивается?

Диагноз постепенно уточняется...

[Fomalgaut]

Тротил - не взрывчатка  Мой дед партизаном не был, но о кострах из трофейных противотанковых мин рассказывал как о совершенно обыденном явлении

 Господи... куда я попал?

Будете жарить шашлык попробуйте на тротилле. Только следите, чтобы в нём не было примеси гексогена. Удачи.

[Fomalgaut]

Не помните, что сами в качестве основания вычеркнуть порох из ВВ предъявляли то, что на открытом пространстве он горит, но не взрывается. Ну так и тринитротолуол, получается, вычёркивается?

Вычёркивайте, что хотите, но не вздумайте проверять на практике(боязно за Вас). Позвольте практический совет: не вздумайте плеснуть соляр в горящую печь. Он не ВВ, но будет взрыв(проверено в армии).

Изменено 25 Dec 2023 пользователем Fomalgaut

[Fomalgaut]

..и всё опять упирается в фульминаты, которых до XIX-го века ан масс нет и не будет, так как нет промышленного производства кислот

"Я знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди в стране советской есть"!(с)

Вообще-то бывает наоборот; сначала открывают какой-то процесс, вещество, минерал, а потом разворачивают его серийное производство. Например: получили синтетический каучук, в лаборатории, а потом создали промышленное производство.

[Crusader]

 Вообще, опыты с тротилом в качестве метательного вещества проводились в СССР в 1948-м году. Только там гильзы переклинивало в патроннике так, что их еле-еле шомполом с дула могли выбить. Ну, всего-то триста лет развития металлургии и химии, подумаешь?

[Fomalgaut]

Вообще, опыты с тротилом в качестве метательного вещества проводились в СССР в 1948-м году.

Номер психбольницы не помните? Бездымный порох спресованный с помощью тротила или нитроглицерина применяли в снарядах для Катюш, в качестве топлива. Додуматься до снаряжения патронов - это уже Кащенко.

[Crusader]

Вообще-то бывает наоборот; сначала открывают какой-то процесс, вещество, минерал, а потом разворачивают его серийное производство. Например: получили синтетический каучук, в лаборатории, а потом создали промышленное производство.

 Так кислоты в массе до XIX-го века то где?)

[Fomalgaut]

 Так кислоты в массе до XIX-го века то где?)

Как заходишь - сразу налево...

Первые заводы по производству серной кислоты – важнейшей из минеральных кислот, применяемых человеком, были построены в 1740 (Великобритания, Ричмонд), в 1766 (Франция, Руан), в 1805 (Россия, Подмосковье), в 1810 (Германия, Лейпциг).

 далее со всеми остановками

[Crusader]

Как заходишь - сразу налево...

 Ну, то есть, при Иване Грозном - не, да? Всего-то на два столетия ошиблись, бывает..)

 А теперь, любезный, второй вопрос: а дорн для нарезки стволов вы пердячим паром вращать собрались..? Или, у вас приводные расточные станки в количествах и качествах откуда-то взялись в XVI-м-то веке..?) Кстати, хороший металл для стволов и дорнов вы откуда собираетесь брать? 

[Fomalgaut]

Ну, то есть, при Иване Грозном - не, да? Всего-то на два столетия ошиблись, бывает..)

Что заказывали, то и получили.

а дорн для нарезки стволов вы пердячим паром вращать собрались..?

Дитё! Дорном не нарезают, а продавливают. Причём способ принят  недавно - после появления карбидов вольфрама. Обычно режут "протяжками"(резец имеет форму нареза). Если по одному нарезу, то можно вручную. Ещё типа  холодной ковки. На стержень с нарезами надевают заготовку ствола и обжимают роликами. Ротационный способ, но нужна огромная мощность. Вообще-то, в старину так и делали стволы - на стержень накручивали ленту металла и проковывали. Можно и так

 

 

 https://dzen.ru/a/XkpuJW4c1U56XLdO?experiment=931375

Изменено 25 Dec 2023 пользователем Fomalgaut

[de_Trachant]

Дитё

Мы изволим получать удовольствие от ловли мудрости почтенного старца преклонных годов, чьи власы обрели цвет благородного мифрила, ай саппоуз?

апд: цените, дедушка, 5000-й коммент на вас потратил

Изменено 25 Dec 2023 пользователем de_Trachant

[dragon.nur]

5000-й коммент

Gotcha!

[Fomalgaut]

Мы изволим получать удовольствие от ловли мудрости почтенного старца преклонных годов

Свершилось! Ведь это про мене писал поэт:"Не пропадёт ваш скорбный труд и дум высокое стремленье".

апд: цените, дедушка, 5000-й коммент на вас потратил

Не надо этих жертв - Вам лучше сразу к прокурору.

 

Gotcha!

[de_Trachant]

Господа, да у нас тут образованный рэволюционэр!

[Сеня]

бумажный патрон с латунным донышком и бортиком, в донышке дырка, на внешней поверхности нанесён тонкий слой пороха.

Простой ствол, в него вставляется патрон, затем  сверху накидывается железная воронка, которая одновременно запирает ствол. Курок с кремнем бъёт внутри воронки, которая направляет искры на донышко патрона.

Затем курок опять взводится, воронка откидывается вверх и открывает доступ к патрону, который вручную вынимают

[Эгалитарный Эусоциалист]

Опубликовано

Дорогой человек, сказано не вам было. 

Изменено 26 Dec 2023 пользователем Эгалитарный Эусоциалист

[Crusader]

Что заказывали, то и получили.

 Не-не-не-не-не-не-не, я заказывал массовое производство азотной и серной кислот со стабильными характеристиками в XVI-м веке. А вы мне всё какую-то ерунду подсовываете, да ещё и со всяких Дзенов и прочих мусорок..)

 В итоге-то, бла-бла-бла пополам с попытками съехать с темы и кучу апломба поверх имеем, а вот реагентов для нитрирования хотя бы глицерина - не пироксилина даже, не имеем, ни в XVI-м веке, ни ещё на протяжении двухсот лет. А ан масс -и все триста.

Дитё!

 Дедушка, проснитесь - вы осознались!)

 Без дорна все ваши потуги - вообще бессмысленны: вы по одному нарезу всё это будете делать с дичайшим браком и в год по чайной ложке, что и происходило в реальности, кстати. А ещё - заряжать чем-попало не получится. Пуля нужна, хотя бы Эйслера - не Минье даже. А её нет. А она нужна. Опять всё через пердячий пар и заколачивание пуль в ствол молотком? А шомпол-то деревянный. А за предложение шомполы из железа делать вас тот же Иван зе Террибл, которому металла не хватало даже дворянскую конницу в доспехи одеть, тогось - прямиком на кол определит, чтобы вы там в выси небесной над своим поведением подумали..)

[digger]

 Вообще, опыты с тротилом в качестве метательного вещества проводились в СССР

 Им пропитан картон в гильзах танковых снарядов.Почти как селитряная бумага в бумажных казнозарядных патронах. 

[Crusader]

Им пропитан картон в гильзах танковых снарядов.Почти как селитряная бумага в бумажных казнозарядных патронах. 

 Не, там прям опыты по использованию тротила в гильзе. Причём, с созданием кумулятивного эффекта, который пулю и выталкивал, что позволяло вдвое-втрое сократить длину гильзы. Испытывали, например, патрон 14.5х48 мм, который по расчётам был баллистически-эквивалентен патрону 14.5х114 мм.

 Но не довели работы до конца и забросили. А жаль, тема-то интересная.

[Солнце Слепит]

Как свежа и оригинальна тема, и как полнится она мудротами топикстартера!

 

Не слушайте хейтеров, Ваше Мудрейшество, эти букашки просто завидуют, что Вам одному пришла идея попасть унитарным патроном к Фоме Ивановичу! Это у них служба такая, Гениев щемить.

 

Изменено 26 Dec 2023 пользователем Солнце Слепит

[Fomalgaut]

Не-не-не-не-не-не-не, я заказывал массовое производство азотной и серной кислот со стабильными характеристиками в XVI-м веке.

 Так кислоты в массе до XIX-го века то где?)

 Ась?

Стабильные характеристики - это что? 

Исторические сведения

Методика получения разбавленной азотной кислоты путём сухой перегонки селитры с квасцами и медным купоросом была, по видимому, впервые описана трактатах Джабира (Гебера в латинизированных переводах) в VIII веке. Этот метод с теми или иными модификациями, наиболее существенной из которых была замена медного купороса железным, применялся в европейской и арабской алхимии вплоть до XVII века.

В XVII веке Глаубер предложил метод получения летучих кислот реакцией их солей с концентрированной серной кислотой, в том числе и азотной кислоты из калийной селитры, что позволило ввести в химическую практику концентрированную азотную кислоту и изучить её свойства. Метод Глаубера применялся до начала XX века, причём единственной существенной модификацией его оказалась замена калийной селитры на более дешёвую натриевую (чилийскую) селитру.

https://himalianc.ru/azotnaya-kislota

Без дорна все ваши потуги - вообще бессмысленны: вы по одному нарезу всё это будете делать с дичайшим браком и в год по чайной ложке

Как же могли вооружить нарезным оружием целые армии, если метод дорнирования появился только в 20-м веке?

А шомпол-то деревянный. А за предложение шомполы из железа

Дитё! Шомпол делали из дерева с железным наконечником.

P.S. Курсы кройки и шитья, которые Вы закончили, есть результат отрицательного влияния на Ваши знания по металлургии.

[Fomalgaut]

Им пропитан картон в гильзах танковых снарядов.Почти как селитряная бумага в бумажных казнозарядных патронах. 

От бездымного пороха детонация тротила невозможна. Скорее это делалось для уменьшения вспышки дульного пламени. У немцев было, что-то такое - какая-то добавка к ружейному пороху. Немецкие патроны давали менее заметную вспышку, что меньше слепило стрелка и выдавало его позицию. Что добавляли не помню, а искать - увольте(не по теме)...

[Fomalgaut]

Как свежа и оригинальна тема, и как полнится она мудротами топикстартера!   Не слушайте хейтеров, Ваше Мудрейшество, эти букашки просто завидуют, что Вам одному пришла идея попасть унитарным патроном к Фоме Ивановичу! Это у них служба такая, Гениев щемить.

Без ложной скромности хочу заметить, что священной книгой моего детства была книга 1953 года

 

Позвольте выразить Вам благодарность за сочувствие и моральную поддержку.

Изменено 26 Dec 2023 пользователем Fomalgaut

[Fomalgaut]

бумажный патрон с латунным донышком и бортиком, в донышке дырка, на внешней поверхности нанесён тонкий слой пороха.

Вы упорно идёте по пути усложнения конструкции. Лучше исповедуйте принцип: просто как всё гениальное.