РДС-Ш

[sanitareugen]

Согласно Федосееву, России пулемёты Шоша были предложены по 600 франков, Кольты по 650 долларов, Льюисы по 750 долларов. Исходя из курса 0.29 грамма золота за франк и 1.67 за доллар, получаем 174 грамма за Шоша, 1085 за Кольт и 1252 за Льюис. То есть Льюис примерно всемеро дороже (но не в 12 раз). Низкая цена была связана отчасти с тем, что качество изготовления, кроме затворной группы, было низким, отчасти с тем, что для производства были переданы стволы карабинов обр. 1892 года (жандармских и артиллерийских).

[Владимир Станкович]

через цену серебряного доллара

Надо бы по ППС пересчитать - сколько одна Шоша стоит в хлебе и мясе с кофием и штанами...

[glinkovski]

(но не в 12 раз

Я так понимаю,это французы платили англичанам за первосортный товар

колько одна:grin: Шоша стоит в хлебе

174 делим 0,774234 г..грубо 225 рублев..2200 -2300 хрустючих французских булок за Шошу..))

[digger]

 Переделать конструкцию под короткий ход ствола, увеличить темп стрельбы и убрать дырки из магазина - сразу будет конфетка и денег не стоит.Почему никто не сделал - неизвестно.

[Сеня]

Переделать конструкцию под короткий ход ствола

ага-при 16 патронах в магазине огонь будет продолжаться 1,5 сек

Изменено 11 January пользователем Сеня

[sigulin.maxim]

Переделать конструкцию под короткий ход ствола

Зачем? 

увеличить темп стрельбы

Немного можно. Выстрелов 400 в мин. хватит. 

убрать дырки из магазина

Так это реал. И американцы и бельгийцы убрали. 

[digger]

 Из-за длинного хода ствола и сверхнизкого темпа там все проблемы с очень плохой точностью : 2.5 кг железа мотаются вперед-назад на 20 см. Патронов там 20 из-за ненапряженной пружины, 30 помещаются легко.

[sigulin.maxim]

и сверхнизкого темпа

поднять темп (пружину помощнее поставить) 

[Владимир Станкович]

174 делим 0,774234 г..грубо 225 рублев..2200 -2300 хрустючих французских булок за Шошу..))

Кхм... Цен французских навскидку не нашел но например 

Вот тут

https://studfile.net/preview/3220261/page:3/

По положению французских рабочих сильно ударило повышение квартплаты: в 1900 году реальная квартплата составляла 290 (двести девяносто) франков в год, а в 1908 году – составила уже 300 (триста) франков в год. 

Через год, весной 1907 года, в связи с резким падением цен на вино, (с 25 франков за гектолитр до 10 и даже до 6 франков) началось широкое движение сотен тысяч крестьян-виноделов Юга. Именно тогда солдаты 17-го пехотного полка, все из местных крестьян, отказались подчиняться командирам и перешли на сторону народа.

В общем в попугаях - винище  цена Шоша может быть определена словом "упиться вусмерть"

[glinkovski]

поднять темп (пружину помощнее поставить)

не сочли нужным.Тактически предполагалось применение,как демонстрируют в начале ролика..

Да,такой вот кабинетный наив..Наступать,беспощадно снося все перед собой..))

Chauchat: Shooting, History, and Tactics

https://www.youtube.com/watch?v=bCwP3Dm52Ls

 

Вершина Творения))

Belgian Model 1915/27 Improved Chauchat

https://www.youtube.com/watch?v=0RtTck6tLIU

 

Изменено 11 January пользователем glinkovski

[sigulin.maxim]

не сочли нужным

Так я не французам. У них вообще то и Гочкис-портатив был (который полноценный ручной пулемет). Я для предполагаемой модернизации в СССР. Скажем Токарев вместо того, чтобы мучить Максим - взял и допилил Шоша (если он уж производится в СССР).

[Владимир Станкович]

Продолжая тему сравнительной цены.

Шоша стоил две годовых французских квартплаты. По российской квартплате приведена например цифра в 17-20 копеек за квадратный метр в месяц или за 15 метровую комнату - 50-60 рэ в год..

https://marinazen.livejournal.com/137099.html

120 рублей - что то подозрительно дешево -с  другой стороны при пересчете по курсу 1913 года 600 франков это чуть менее 200 рублей. 

[Neper]

По положению французских рабочих сильно ударило повышение квартплаты: в 1900 году реальная квартплата составляла 290 (двести девяносто) франков в год, а в 1908 году – составила уже 300 (триста) франков в год. 

(Московские рантье )

"Абеляр, объясни этим разночинцам что это - совершеннейший мизер!"

[glinkovski]

взял и допилил Шоша

ну да,взяв за основу бельгийца 27 года,хотя Максим он,кажись,в 25-м мучил..))

Реклама))

Всего за 600 франков!

ПУЛЕМЕТ!

С которым справится даже Mademoiselle!

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=rytljXQdYPs

Изменено 11 January пользователем glinkovski

[ALL]

С которым справится даже Mademoiselle!

Вы посмотрите на бицепсы этой Mademoiselle!

[ALL]

Мадемуазель стреляет из многого, самым устойчивым, вроде, выглядел "Льюис". 

[Владимир Станкович]

переделка под русский возможна, но потребует времени на испытания, ввиду различий в массе и скорости пуль.

Мда -- боюсь закончат к декабрю 1916, первую партию сделают уже в марте, в Сестрорецке, и с учетом бардака имеют все шансы мирно долежать на складах Петроградского гарнизона аж до октября (первое боевое крещение - февраль 1918 под Псковом - немцам не понравится но стратегически ничего не поменяет...

[de_Trachant]

самым устойчивым, вроде, выглядел "Льюис". 

Зато Мадсен судя по выражению лица, доставлял сущее удовольствие!

посмотрите на бицепсы этой Mademoiselle!

Не туда мамзелям смотреть-то надоть...

[Владимир Станкович]

Вот еретическая мысля возникла - а что если русские мастеровые перевернут этого монстрика "вверх ногами" - чтоб патроны подавались из нормального диска а ля Льюис - что сразу решит немало проблем девайса?

[glinkovski]

Не туда мамзелям смотреть-то надоть...

не туда..или- не так))

это не бицепсы,это..нежность..))

зато Мадсен судя по выражению лица, доставлял сущее удовольствие!

Так - второй ,скрытый слой рекламы..))

Купи Chauchat..И девушки будут улыбатся только Тебе.

Кольт сделел людей равными,а Chauchat- некоторых,ровнее..))

Изменено 11 January пользователем glinkovski

[sanitareugen]

Переделать конструкцию под короткий ход ствола, увеличить темп стрельбы и убрать дырки из магазина - сразу будет конфетка и денег не стоит.Почему никто не сделал - неизвестно.

Потому, что будет хороший РП - но не дешевле Гочкиса 1909 года.

[Сеня]

Скажем Токарев вместо того, чтобы мучить Максим - взял и допилил Шоша

чего мелочиться-ставьте ППС на конвеер

[ДмитрийА]

ставьте ППС на конвеер

Патроны Маузера где брать массово? Не для пистолетов, а валовых пулемётных, не много, а очень много? Роторно-конвейерные линии уже есть?

[Владимир Станкович]

Патроны Маузера где брать массово? Не для пистолетов, а валовых пулемётных, не много, а очень много? Роторно-конвейерные линии уже есть?

Это ладно - а вот где взять хотя бы для простого копирования пистолет-пулемет?? Ибо первый массовый пехотный это "Беретта"(1918 год) - а страшилище майора Ревелли заставило бы любого русского генерала и промышленника упасть в обморок

[Valhallan Guardsman]

Переделать конструкцию под короткий ход ствола

Для чего по сути потребуется разрабатывать новый пулемет. Увы.