Хозяйство Старка

[Андрей]

[Задумчиво]

Мне кажется или рябой большевик больше прислушивается к мнению военспецов чем в реале? Да, они доказали свою верность новому строю, но все же?

В этом мире Носович не перебежал к белым?

 

[SerB]

Мне кажется или рябой большевик больше прислушивается к мнению военспецов чем в реале?

Скорее к конкретным морякам, принимавшим участие в Шпицбергенской операции - результат решения проблем с топливом для Ленинграда и Севера, которые жутко тормозили развитие одного из крупнейших промышленных центров.

[Андрей]

Скорее к конкретным морякам, принимавшим участие в Шпицбергенской операции - результат решения проблем с топливом для Ленинграда и Севера, которые жутко тормозили развитие одного из крупнейших промышленных центров.

Я возможно что-то упустил, но я не заметил какой-то особой вовлеченности рябого в операцию. Я вообще расценивал ее как некий экспромт Дзержинского и Старка, а то его одного.

Но тогда что получается.

Если операция санкционирована рябым, а Старк с заданием успешно справляется, при этом еще и кучу побочных плюшек обеспечивает, это повод обратить на него внимание "ценный кадр, можно доверить важные задачи".

С другой стороны, если Старк действует на свой страх и риск, то как отделить  результаты его деятельности от естественного хода событий.

[SerB]

Я возможно что-то упустил, но я не заметил какой-то особой вовлеченности рябого в операцию.

А там полномочий Дзержинского вполне хватило - он был Председателем и Коллегии ОГПУ, и ВСНХ. Просто ИВС оценил реальную пользу от флота для народного хозяйства. А естественный там ход или противуестественный - смотрим на послужной список. На пустом месте микрофлот создал, норвегов прогнал, линкор (и еще кучу корыт) угнал, танкерами нефтянку снабдил, норвегов на аренду прогнул (ИВС не в курсе, что без линкора они не прогнулись бы - но факт есть факт, поучаствовал). Действительно, есть к чему присмотреться.

Изменено 20 September пользователем SerB

[dragon.nur]

4 - 1,57" / 40,0 mm guns in single mounts, 1,95lbs / 0,88kg shells, 1915 Model       Anti-aircraft guns in deck mounts

Таки снова шмагли в чикагское пианино Максим-Виккерс и со стальной лентой -- этхршо. Но как же без АУТ?

8 - 4,00" / 102 mm guns in single mounts, 36,16lbs / 16,40kg shells, 1905 Model       Quick firing guns in deck mounts       on side, all amidships, all raised mounts - superfiring       2 - 4,00" / 102 mm guns in single mounts, 36,16lbs / 16,40kg shells, 1915 Model       Anti-aircraft guns in deck mounts       on centreline ends, evenly spread, all raised mounts

Может, от всей (вместе с 40 мм) этой машинерии стоило бы заморочиться 4х2+4х1 3", только не "противоаэропланного" старья. а посерьёзней и именно с АУТ, пару-тройку отдельных зенитных дальномеров на них же завязать?

[SerB]

и со стальной лентой

См ранее - обозначен переход на обойменное заряжание аналогично 61-К, просто 64кг барабаны не натягаешься, а лента будет кончаться в самый неподходящий момент. Ну и пока 4х1, а не 1х4, то есть вполне себе понь-сервативные одиночные установки

 

Про АУТ не понял

Изменено 21 September пользователем SerB

[dragon.nur]

лента будет кончаться в самый неподходящий момент

Это всегда так :-( 

АУТ - автоматический установщик трубок (взрывателей). Под отечественный Виккерс-Максим по слухам, в РКОниПросрали (и хрен бы с ней, да мы внезапно нашли) тёплыми ламповыми руками надфилем выпилили из цельного листа чугуния построили аж адын штюк в конце 1916, даже установочной серии нишмагли (ну а далее события года двух революций++ помешали).

пока 4х1, а не 1х4

Так это ж прекрасно, ворочать их легче, чем английское чудовище.

[SerB]

АУТ - автоматический установщик трубок (взрывателей).

В реале с рейнметалловской зениткой вроде купили. Но можно и без него - при скорости торпа скажем 100м/c заранее выставляем на серии снарядов 4000, 3500, 3000, 2500 и 2000 м и при подходе вражины на примерно 4600 (заранее рассчитываем) мечем по очереди. Но это можно и на 4дм делать. Да и установщик тоже на 4дм нормально сработает

Изменено 21 September пользователем SerB

[dragon.nur]

при скорости торпа скажем 100м/c заранее выставляем

РЛС нету, военно-морской выпуклый с тренировками или без в отсутствие ориентиров привык причудливо ошибаться, и даже зенитные перископы дальномеры не всегда хорошо работают. Галилео (тм) ннада.

4дм

Выстрел -- пуд. А для 76 мм при примерно равной досягаемости, достаточной даже для пресечения работы пикировщиков до входа в, полпуда, и скорострельность можно довести до "автоматической". 

[SerB]

РЛС нету,

А топик почитать? КРИДа еще нету, но радиодальномером Вологдин самолетик уже ловил

и даже зенитные перископы дальномеры не всегда хорошо работают.

А вот тут еще бы гиростабилизированную платформу родить. Но пока нету

4дм Выстрел -- пуд. А для 76 мм при примерно равной досягаемости, достаточной даже для пресечения работы пикировщиков до входа в, полпуда, и скорострельность можно довести до "автоматической".

Вопрос решается боеготовой укладкой и двумя заряжающими, зато радиус воздействия больше; собсно немцы не случайно от 88 длинных к 105мм перешли

Изменено 21 September пользователем SerB

[dragon.nur]

топик почитать

Читано-читано ;-)

радиодальномером Вологдин самолетик уже ловил

Радиодальномер без автоматического сопряжения с СУАО ну такое себе. К тому же ЧГ не ясен принцип описанного дальномера, ЛЧИМ+Допплер? Импульсник метрового диапазона без магнетронов?

тут еще бы гиростабилизированную платформу

Эт да.

боеготовой укладкой

Кранец первых выстрелов? Прекрасный повод превратить разрыв на щите в грандиозный фейерверк ;-) 

собсно немцы не случайно от 88 длинных к 105мм перешли

Сумрачные ге..нии и к 128 перешли бы, да времени, ко всеобщему счастью, не хватило, А американцы наоборот, от 5" полуавтомату к 3" автопушке, потому что стало ясно, несмотря на довоенные опыты (тм), которые, в частности, покойный Серёга Платов в околонаучный оборот вводил, -- никто бомбить бэтлбоксами по линкорам не собирается, это как высечь море, так же дорого, шумно и контрпродуктивно.

Изменено 21 September пользователем dragon.nur

[SerB]

без магнетронов?

Магентрон уже давно изобретен, только к делу не приставлен

Прекрасный повод превратить разрыв на щите в грандиозный фейерверк ;-)

Торпы не часто атакуют посреди артиллерийского боя

к 3" автопушке

ВО-первых, к авто а во-вторых - у них уже 76мм радиоврыватель наклевывался, где-то читал, что спарка 75мм признавалась более эффективной чем 40мм квад. Но повторюсь - это уже авто- и радиоврыватель. А на 30-е и начало 40-х выгоднее сначала разрывать плотные построения на дальней дистанции, чтобы нарушить синхронность атаки, а уже потом работать автоматами

[dragon.nur]

на 30-е и начало 40-х выгоднее сначала разрывать плотные построения на дальней дистанции

Так это оно и будет, или думаешь, что плотное построение будет за сэм-восэм миль только разлетаться в "звёздочку"?

к авто

Так к ней и тут придут, только быстрей. У тебя думающие люди не без лёгкого налёта картониума, но не попки говорящие а-ля комиссар Жюв Зоф то есть песатиль Ланцофф.

Торпы не часто атакуют посреди артиллерийского боя

Так КПВ всё равно заполненные держать придётся. Север-с, видимость аховая.

Магентрон

Разве? Холл, Жачек и Слуцкин, всё около 1925, но это однорезонаторник с внешним "контуром", без Бонч-Бруевича и Алексеева с Маляровым, которые ещё десять лет долбались, не вышло б нишыша.

уже потом работать автоматами

Хочешь оставить 40 мм -- их имеет смысл поставить квадратом на ростры, чисто "на дострел", как это сейчас с АК-630 практикуют, имхо. Как раз четыре одиночки с минимальным верхним весом.

Изменено 21 September пользователем dragon.nur

[SerB]

Так к ней и тут придут, только быстрей.

Тут уже технологическая дисциплина совсем другого уровня нужна, клиновые завторы-то еле делаем и автоматы меньшего калибра из себя каменный цветок изображают. Так что до войны очень сильно вряд ли

Так КПВ всё равно заполненные держать придётся. Север-с, видимость аховая.

В аховую видимость самолеты не очень атаковали тогда

всё около 1925,

Патент - 1924, дециметровые волны кстати

 

Изменено 22 September пользователем SerB

[dragon.nur]

дечиметровые волны кстати

Так ото ж.

технологическая дисциалина совсем другого уровня нужна, клиновые завторы-то еле делаем и автоматы меньшего калибра

По крайней мере, у МЧПВ твоего исполнения шанс прикормить всех выживших тёплых ламповых есть, и даже дать им не только бессмысленную работу учить дураков.

[de_Trachant]

спарка 75мм признавалась более эффективной чем 40мм квад.

Это по опыту последних месяцев ВМВ, когда подсчитали, что при равном весе установки все же предпочтительнее, чтобы 76-мм снаряд оторвал камикадзеру крыло, чем когда расчет бофорса сделает в этом крыле десяток красивых дырок.

[SerB]

шанс прикормить всех выживших тёплых ламповых есть

Теплые ламповые тоже 122мм клиновые затворы толком ниасилили, почему и поменяли гаубицу Круппа на гаубицу Шнейдера

 

[dragon.nur]

клиновые затворы толком ниасилили

Мне казалось, что это более недостаток вложений бизнеца в станпарк и переобучение, ну да ладно, не буду оффтопить. 

сделает в этом крыле десяток красивых дырок.

Это и против торпов с пикировщиками работает.

[SerB]

Это и против торпов с пикировщиками работает.

На самом деле тут тонкость - единичный 37-40мм снаряд деревянно-перкалевым самолетам отличнейшим образом отрывал крыло при единичном попадании, да и алюминиевым далеко не десяток требовался

Изменено 22 September пользователем SerB

[SerB]

в станпарк и переобучение,

Недопереобученные угробили огромное количество закупаемого станпарка, а переобучение - крайне инерционный процесс, который толком не ускоришь: полюбэ надо сначала научить учителей, потом хотя бы полноценное начальное развернуть, потом - ФЗУ, и это минимум. А по уму - неполное среднее (семилетка) плюс ПТУ, в сумме 10 лет. Асилили к самому началу войны

Изменено 22 September пользователем SerB

[SerB]

За весь конец весны в виду Ис-Фоьрда так и не появилось даже завалящего британского эсминца, что жутко расстраивало тов. Рчеули, уже установившего в рыбацкой хижине (с собственным бензиновым генератором фирмы "Геркулес") целых два своих магнитофона с вынесенными в море на кабелях пьезоэлектрическими датчиками. И свое расстройство он, само собою, вымещал на тов. Старке. Поэтому когда, в самом конце мая, британские консерваторы потерпели на выборах весьма существенное поражение, а премьером вновь был назначен лейборист Рэмси Макдональд, склонный к восстановлению отношений с СССР, тов. Старк с огромным облегчением перепоручил инженера Рчеули заведующему Барнецбургским поселковым клубом, который обещал найти магнитофонам достойное применение. Впрочем, подводные микрофоны на всякий случай оставили на месте, да и хижину поддержвали в должном порядке.

 

За конец весны и начало лета бодрые строители воздвигли на Груманте еще несколько ангаров разного назначения и даже разных типов. И если г-н Ле Корбюзье специализировался на общественных, складских и частично проиводственных зданиях, то тов. Шухов соорудил умопомрачительную внеземную конструкцию в виде полусферы, на остекление которой пошло содержимое трюмов целого корабля (не слишком большого, но все же корабля).

 

^{Сетчатые перекрытия конструкции инж. Шухова на Выксунском металлургическим заводе, 1897}

 

Впрочем, в следующем году шебутные шенкурские обещали выдать первое местное стекло, пусть и не вполне ровное и умеренно-прозрачное, но для теплиц его вполне должно было хватить. Стоить овощи местного урожая должны были дорого, но шахтеры инициативу одобрили и даже сформировали несколько подсобных строительных бригад: соленые огурчики оказались вполне по вкусу даже англичанам.

 

Сразу после выборов в Британии тов. Старк получил приказ о выделении двух патрульных и одной истребительной эскадрильи в распоряжение ДВОБО, и один из освободившихся ангаров, рядом с которым срочно начали возводить небольшую каменно-бетонную литейку, перешел в полное распоряжение тов. Камова. К удивлению тов. Старка, первым делом молодой инженер затащил в ангар разбитый еще в прошлом году "У-1" и начал производить над ним противоестественные эксперименты. Официально и открыто тов. Старк никак на это не отреагировал, но негласно  приказал инженеру не мешать и даже способствовать, принимая от него заказы в шахтных мастерских: фанатиков-инженеров он в общем ценил, если они только не начинали обходиться слишком дорого. Траты на эксперименты тов. Камова пока были вполне умеренными.

 

В конце лета, когда граница льдов максимально оттянулась на Север, "Хемдаль", отозванный для выполнения специальной миссии, взял на борт исследовательскую команду гидрографов и направился к Земле Франца-Иосифа с целью подтвердить норвежские притязания на северные острова.

Увы - еще на подходе к острову Гукера вахтенные заметили характерные столбы черного дыма, а через пару часов увидели два русских судна - ледокол "Красин" и ледокольный пароход "Седов", вставшие на якорь в удобной бухте и что-то сгружающие в моторные баркасы. На берегу острова уже виднелась характерная шуховская вышка с несколькими антеннами и красным флагом на вершине, полдюжины либо уже собранных, либо еще собираемых срубов, метеоплощадка, сарай с трубой (явная электростанция с угольным складом) и удаленное от берега аэрополе с двумя ярко-оранжевыми двухмоторными самолетами на нем.

На следующее утро (определяемое исключительно по часам вследствие не заходящего за горизонт солнца) откуда-то с севера причапал один из шлюпов Береговой Охраны - тот самый, что сопровождал на испытаниях русского монстра. Настроение командира "Хемдаля" испортилось еще больше. Отсалютовав на прощание русским кораблям и так и не высадив партию, корабль направился к острову Рудольфа - только для того, чтобы обнаружить еще одну характерную вышку. Правда, строений рядом было всего два, и электростанция, похоже, была либо бензиновой, либо дизельной, да еще и ярко-оранжевый бульдозер фирмы "Катерпиллар" ровнял чуть выше по пологому склону, судя по всему, взлетную полосу.

 

Ну что ж - присоединить к владениям Его Величества новые территории, видимо, не получится. Может быть, оно и к лучшему.

 

^{Советская полярная станция в бухте Теплиц на о. Рудольфа (в реале основана 1932 году и работала до 1995-го, с перерывом в 1942-1947)}

Изменено 23 September пользователем SerB

[Андрей]

Так что до войны очень сильно вряд ли

А она будет? Старк не попытается предотвратить, или как-то выпетлять?

[SerB]

А она будет? Старк не попытается предотвратить, или как-то выпетлять?

Я думаю, что очень много народу хотели предотвратить войну, которую еще Фош в 19м предсказал. Тот же Чемберлен, ххе. Но не срослось. А предотвратить вступление в войну СССР - ну так и Пакт, и "не поддаваться на провокации" из этой же серии. Но увы - если есть армия и ее нельзя применить в Англии из-за неспособности уничтожеить британские авиацию и флот - ее придется применить где-то еще

Изменено 23 September пользователем SerB

[Андрей]

 

 

есть армия и ее нельзя применить в Англии из-за неспособности уничтожеить британские авиацию и флот - ее придется применить где-то еще

Вот и на ВИФе тоже недавно такая же мысль высказывалась.  А почему ее нельзя было просто демобилизовать? 

[SerB]

А почему ее нельзя было просто демобилизовать?

Потому что война не закончилась - Британия не капитулировала. А демобилизация армии и соответствующей части экономики, а затем если вдруг (с высокими шансами) понадобится - обратная их мобилизация - очень дорогое удовольствие. Ну а дальше логика, уже продемонстрированная в 1812м Наполеоном: выбить потенциального материкового союзника Британии и разжиться ресурсами на халяву (халявное всегда _кажется_ дешевле покупного).

Изменено 23 September пользователем SerB