Насколько сильной должна быть Россия чтобы Китай, Япония, США и Германия были её младшими партнёрами?

[Каминский]

И слава Богу что щас нам не приходится проходить то через что проходили они

Не волнуйтесь, у вас есть все шансы пережить что-то в разы более страшное. Благодаря, в т. ч. НТР и общему прогрессу.

[ВИП]

Мексиканскася империя не смогла.

Мексиканская империя дохренища чего смогла и вообще была суперуспешным проектом своего рода. Если посмотреть под определённым углом. 

Видите ли. Я давно пришёл вот к такому выводу. Вот есть всякие стат данные про страны. Население, ввп. Когда смотришь успешность и потенциал древних стран, надо смотреть для кого оно было создано. И прочто исключить из населения всяких пеонов, рабов, итп. И оставить только тех для кого оно создано. И внезапно французское Гаити или Мексиканская Имперря станут суперуспешны. Потому что считать надо только несколько % населения. А остальное типа имущество или говоряшие орудия или неграждане бесправные. Тогда получится, что мексиканская имела может максимум 1-2 млн настоящего населения, когда воевала с 20-30 млн США. И она сохранила и передала будущим поколениям дохренища земли и индейцев . Для элитки и полноценных граждан очень успешная была империя, и ВВП если делить на реальных граждан то может и больше чем в США было. И говорящих орудий на душу точно больше чем в США. 

Когда вы начнёте так оценивать старые империи, то мир засияет новыми красками, а сравнения по традиционным показателям нужно будет пересмотреть и крайне интересно выйдет

Изменено 24 August пользователем ВИП

[ВИП]

Не волнуйтесь, у вас есть все шансы пережить что-то в разы более страшное. Благодаря, в т. ч. НТР и общему прогрессу.

Это я знаю, я ж ещё давно советовал коллегам жить каждый месяц как последний. Жизнь в лихие 2020е к этому располагает. Нюанс: не для человечества последний и не окружающих последний, а для себя лично последний. То есть проедать сбережения и разбазаривать имущество не надо. И вообще ничего асоциального не надо , с умом надо.  

Я не слишком волнуюсь потому что с вами вполне согласен и уже с этим давно свыкся. 

Изменено 24 August пользователем ВИП

[ВИП]

Мексиканскася империя не смогла. Она была много ближе стратегией развития к России, чем США.

Видите ли, почемуто многие европейцы под историей России понимают исключительно историю ЦФО и СЗФО. История ЮФО, Сибири, Урала и ДВ была ближе к США. ЦФО да, еще стояли двумя ногами в феодализме когда сибирские и кубанские люди занимались квазиамериканским путём. 

[Каминский]

Я не слишком волнуюсь потому что с вами вполне согласен

Это радует Желаю того и всем

[Владимир Станкович]

Советская Россия создаёт первой А-бомбу и ровняет т.н цивилизацию ,- наподобие как описано в Позолоченной рыбке"

[Звёзды Светят]

перенести Российскую Империю этак за неделю до начала Первой Мировой в начало 18-го века

 

До новой эры...

 

[ALL]

наподобие как описано в Позолоченной рыбке"

Хвала автору сего опуса, но Советская Россия (и её правители) вроде бы и там остаются в парадигме Модерна. 

[Владимир Станкович]

в парадигме Модерна

Так в исходнике тоже ж парадигма Модерна. Никакого овощества потребления, никаких идиотских гаджетов ТМ  - народ строит космолеты и прочие хренолеты... Так и тут - разве что вместо фотонных на абсолютном отражателе летало бы что то вроде "Ориона" или менее фантастичного "Плутона"

 

Изменено 24 August пользователем Владимир Станкович

[Владимирович]

А Росссии обязательно прирезать землицу с холопами, что бы быть сильной, других путей не бывает?

аполитично рассуждаете, полагаю

[ALL]

народ строит космолеты и прочие хренолеты...

Так строит, или они нахрен не нужны?  Планета с одним (советским) гегемоном вряд ли будет сильно милитаризованной.  Хотя, космолёты могут быть и гражданского назначения. 

менее фантастичного "Плутона"

Ужас какой...  Но вопрос тот же самый.  Устинов - генсек?

идиотских гаджетов

И мобильных телефонов нет?  Или они не всем положены? 

[Curioz]

Советская Россия создаёт первой А-бомбу и ровняет т.н цивилизацию

Всё-таки Солженицын был прав. 

[ALL]

Когда смотришь успешность и потенциал древних стран, надо смотреть для кого оно было создано. И прочто исключить из населения всяких пеонов, рабов, итп.

О-хо-хо...

 

Размер влияет, но косвенно.  Дело в человеческом капитале.  Если топикстартер хотел социалистического гегемона, то население оного должно состоять из коммунистов-бессеребренников с образованием Ломоносова и производительностью труда Эдисона.  Чем больше таких - тем лучше, разумеется.  Ну и о марсианской карте тоже правильно сказано.  "У нас есть "Орион", а у вас его нет!"

 

Я давно и неоднократно предлагал чтобы СССР, после Великой Депрессии и первых Пятилеток вырвался в лидеры цивилизации.  Чтобы к 1965-70 году ВВП СССР равнялся штатовскому, а штатовский (ослабленный кризисом капитализма) равнялся СССР-овскому.  И, реализма ради, тут и США, наверное подрастёт.

Получается СССР - первая сверхдержава.  А лучше - единственная, с разрывом, как предлагал топикстартер.   

Всё это в парадигме казанцевского (модернового) сеттинга.  Правда, как там с потреблением - вопрос сомнительный.  Люди живут хорошо.  Но, может быть, как обычно, показана только элита, а остальные счастливо не имеют вещей?

Ефремовская Эра Мирового Воссоединения тоже тут где-то бродит, но, не совсем.  

[Vasilisk]

население оного должно состоять из коммунистов-бессеребренников с образованием Ломоносова

 

То есть учившихся в Германии и достигших уровня XVIII века? Интересная идея, свежая и оригинальная.

 

и производительностью труда Эдисона

 

Это который провёл десятки тысяч бессмысленных опытов, ища подходящий материал для нити ламп накаливания, вместо того чтобы догадаться, что это должен быть тугоплавкий проводник, а значит подходят всего несколько металлов? Да уж, производительность труда у них будет та ещё.

Я давно и неоднократно предлагал чтобы СССР, после Великой Депрессии и первых Пятилеток вырвался в лидеры цивилизации.  Чтобы к 1965-70 году ВВП СССР равнялся штатовскому

 

Некоторые коллеги давно и неоднократно предлагают построить Галактическую Империю Какой-Нибудь Нации. Но почему-то такая империя не возникает...

[Vasilisk]

показана только элита, а остальные счастливо не имеют вещей

 

Этот идеал воплощён в реальность некоторых стран Африки.

[digger]

 Изотерма до 20 века - без вариантов.Только в результате победы социализма, когда сельхоз не так зависит от погоды и не такая большая часть экономики.Случайные факторы : взрыв Три Майл Айленд вместо Чернобыля, волнения в США, кризис капитализма 80-х годов продолжается и крах СССР не помогает, СССР переживает 90-е годы. Не то чтобы в СССР так хорошо, но в остальном золотом миллиарде плохо.

[Sverv]

Интересно, Хрущев выдвигает новый лозунг советского народа, "Сделаем все, что б остальные жили хуже нас!".

[imnot]

"Сделаем все, что б остальные жили хуже нас!"

Ах, Игорёк, Игорёк..

[Звёзды Светят]

Тунгусский метеорит упал на Лондон...

 

[Nagel]

Ну хоть кто-то признает, что стратегия НАТО была чисто оборонительной, все боевые действия описаны на территории даже не приграничных с ОВД членов блока (я уж не говорю про сам ОВД и тем более СССР), а уже глубоко так сказать в логове гнезда 

Неа, стратегия была наступательной, окружение СССР кольцом блоков НАТО - СЕНТО - СЕАТО, а ещё был Багдадский пакт (который развалился из-за Насера и баасистов, а то пришлось бы и сирийские и иракские дивизии учитывать против СССР), б.  СССР 1950 х активно изучался авиаразведкой США-НАТО с прицелом на стратегические бомбёжки как в ВМВ, как в Корее, Вьетнаме. И даже шведы (пытались, правда, их очень недемократично сбили). Ничего такого в отношении НАТО с советской стороны и представить было невозможно. СССР терпел.

[Сибирский Швед]

У России для подобного слишком уж бедная и слабозаселённая метрополия.

Ну так можно рожать. Предлагаю к 1970 году сделать так чтобы было в метрополии титульного населения как минимум миллионов 400, с малыми народами будут все 420, может даже 430.

[ALL]

То есть учившихся в Германии и достигших уровня XVIII века? Интересная идея, свежая и оригинальная.

Спасибо.

провёл десятки тысяч бессмысленных опытов Да уж, производительность труда у них будет та ещё.

Мерилом работы считаем усталость. 

В любом случае понятно, что производительность (не усталость) должна быть выше чем в США.  В соответствии с Марксизмом-Ленинизмом. 

Некоторые коллеги давно и неоднократно предлагают построить Галактическую Империю Какой-Нибудь Нации.

Нация Троона - хох! 

Для того, чтобы построить Галактическую Империю такой-то ... нации, нужно свой роман написать.  А в моём случае, достаточно график построить а потом роман написать

Этот идеал воплощён в реальность некоторых стран Африки.

Мы не знаем, как далеко простираются замыслы некоторых коллег.  Но меня больше увлекают замыслы Александра Казанцева.  Особенно ранние. 

[ALL]

кольцом блоков

А что же, окружающие СССР страны могли в одиночку противостоять советской мощи?  Не могли.  Отсюда и блоки. 

Ну так можно рожать. Предлагаю к 1970 году сделать так чтобы было в метрополии титульного населения как минимум миллионов 400, с малыми народами будут все 420, может даже 430.

МЦМ в помощь.  Если Вы, коллега, способны не только заинтересоваться, но, также, прочесть и рассудить, то что там написано по демографии, то вы вполне можете выбрать нужный вам вариант. 

А вот если вариант советский, то вы с 200 млн всех превзойдите.  Так и должно быть, исходя из программы КПСС.  В 1965 заканчивалась Семилетка.  Уже в этом году СССР должен был превзойти США по ВВП.  Ну так, в чём дело?

А загнивающая и обречённая общественная формация будет и дальше демонстрировать отрицательный рост.

При том, что в США вообще населения было меньше. 

И я уже говорил, что если перевести США на советские показатели ВВП, то на душу будет не Африка.  И даже миллиардеры с ВПК будут.  И даже "форды" по улицам продолжат бегать в немалом количестве (у нас же бегали?) 

[Nagel]

А что же, окружающие СССР страны могли в одиночку противостоять советской мощи?  Не могли.  Отсюда и блоки. 

А сша и не причем? Это была экспансия с вполне понятной целью обеспечить тотальное превосходство и власть сша, а также удушить соцлагерь, что и вышло. Правда, некоторые звенья удавки удалось порвать. Революция 1979 года в Иране привела к краху CENTO.  Что заметно улучшило наше положение на данном направлении. Шахский режим, сохранись он до сих пор, врядли продал бы нам какое либо оружие... Война во Вьетнаме привела к развалу SEATO. 

Позднесоветское руководство очень боялось войны, и сша этим умело пользовались, внаглую шантажируя, как с "операцией рян", когда Андропов испугался примитивных разводок и начал панически искать всеми силами признаки подготовки атомного удара со стороны сша... 

[renyxa]

1. До 1970, а с какого года развилка? Речь Посполита Всеславянска или Черниговская Великорусия за Россию считается?

2. Рулит экономическое превосходство и ранние демократические преобразования. 

3. Германию надо валить. Это без вариантов.

4. Индия, Китай и Япония не так опасны (традиционные общества, пока раскачаются), а вот США по-любому конкурент. Их тоже надо валить.

5. Галактический империализм имеет смысл развивать в смысле сельскохозяйственной колонизации 19 века, прочее сугубо опционально - США в РИ гегемонят без закрашивания карты.