MEGA: Make Europe Great Again

[Изяслав Кацман]

MEGA: Make Europe Great Again

В начале 2025 года высокопоставленный евробюрократ  65 лет, консервативных, хотя и проевропейских взглядов, желая  расслабиться и отдохнуть от неустанных забот и дум о благополучии ЕС, оплатил ночь с элитной проституткой. Путана была экстра-класса, господина чиновника завела неслабо. В общем, клиент от перенапряжения на сексуальной почве заработал инфаркт, от которого скончался прямо на жрице продажной любви. Бедную даму полусвета врачи в чувство привели. Скандал более-менее замять удалось.

Ну а сам евробюрократ, поскольку в последний момент жизни думал о благе Европы, получил второй шанс, переместившись в себя восемнадцатилетнего.

Итак, на дворе 1983. Молодой человек из приличной и состоятельной семьи, обладающий послезнанием и опытом прожжённого бюрократа, но при этом ориентирующийся и в жизни времени попадания (ИЛМ подсуетились и, произошло органичное слияние его личностей из 1983 и 2025 годов) только что принят в один из престижных европейских универститетов.

Будучи политиком евроориентированным, он настроен превратить ЕС в нечто более организованное и единое, нежели рыхлую Конфедерацию, избежать ряда ошибок во внутриевропейской политике и в международных отношениях. Цель – сделать Европу реальным центром экономической, политической и военной силы, способным стать вровень с США и Китаем, и избежать того отставания от США, которое случилось (в 1990 году душевой ВВП в еврозоне был на 16% меньше американского, а в 2023 – уже на 30%).   

Какие у коллег мысли касательно плана действий? Сможет ли он изменить течение истории и превратить ЕС если не в мирового гегемона, то хотя бы в один из центров силы?

Обращаю внимание коллег, что вселенец должен думать о благе и величии белой, умеренно-христианской Европы, а не о том, чтобы нагадить США или Китаю либо же подыграть России.

Все действия следует рассматривать в этом ключе. Трахнуть молодую фон дер Ляйен/принцессу Диану; дать денег на аборт родителям Греты Тунберг; перепеть System of a Down; перепить Бориса Ельцина и т.д. – если это не  мешает главной миссии, можно в свободное от спасения Европы время.

 

[ясмин джакмич]

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

Какие у коллег мысли касательно плана действий?

Современную политику на форуме не обсуждают 

[Изяслав Кацман]

  В 4/9/2025, 8:44:42, ясмин джакмич сказал:

Современную политику на форуме не обсуждают 

Изменения могут пойти с 1983 года. 

[glinkovski]

  В 4/10/2025, 1:35:42, Изяслав Кацман сказал:

Изменения могут пойти с 1983 года.

всеравно- вылезет в современность..и все нахватают по пятерочке))

 

Но идея интересная...Даже подумал про попаданца,этакого Элона** в маске))..И погнать  от обьединения германии..За основу можно взять некоторые клипы Ду Хаст.

Можно и криптофантазюху с продуктами Леберсборн и Золотом Рейха..

Все-все..))

Может и на рассказик растащит..Не здесь и на английском. спасибо за идею.

** Мне резануло созвучие с Элоями в Машине Времени Уэллса ))

 

Изменено 10 April пользователем glinkovski
правка букоф

[ALL]

А про европейскую политику, хотя бы до 2000 года думать не хотят - интересно... (но плохо)

[witgeft]

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

Будучи политиком евроориентированным, он настроен превратить ЕС в нечто более организованное и единое, нежели рыхлую Конфедерацию

               Для единства  ЕС нужен враг.  Я предлагаю на роль такого врага Слободана Милошевича.  Уже в апреле 1992го , в этом АИ мире будет ультиматум стран ЕС Милошевичу, о выводе сербских войск из Хорватии.  Как бы они не назывались.  И о прекращении любой помощи Милошевича сепаратистам в  Хорватии.  Если Милошевич откажется, то немецкие и другие войска ЕС, атакуют Сербию.    После победы над Милошевичем, дипломатическим или военным,  ЕС и Ельцину может ультиматум предьявить.  Чтобы он  сепаратистов в бывших странах СССР не поддерживал.    Угрожая, в случае отказа  Ельцина , прекратить всю экономическую помощь РФ. 

            

[glinkovski]

  В 4/10/2025, 4:07:41, ALL сказал:

А про европейскую политику, хотя бы до 2000 года думать не хотят

Не интересно...Потому что нет такой.Никто Историю не режет на куски)).Это Древо Живое..))

 

Здесь Прошлое- приносит плод

И корни- новое берет...

 

В любом моменте.

[марик]

Сама евросистема, когда у всех равный голос и германия с францией фактически рулят экономикой как им удобно, неминуемо приводит с столкновению интересов. Это уж не вспоминая, что ес занимается чем дальше, тем больше климатом, борьбой за права всех подряд, а не думает о своих интересах. Имхо должна быть другая система, ну хотя б как в америке, с реальной общей властью, армией, фбр и президентом, при наличии местной полиции и местных выборных губернаторов. А внизу парламент из двух палат. Одна государства, а другая, учитывающая разницу в населении. Малые государства дополнительные сенаторы. И далее по списку, включая прямые выборы президента, чтоб обойти множество региональных партий и неизбежные склоки в коалиции и возможность президента гакладывать вето на законы. 

 

И имхо второе. Этого никогда не будет в европе. Большие страны не захотят играть на равных, малые отказаться от суверенитета. 

[glinkovski]

  В 4/10/2025, 4:35:39, марик сказал:

Большие страны не захотят играть на равных, малые отказаться от суверенитета.

Ну да..Думалось,построить ,втихУю ))..Четвертый Рейх..Перерастающий в Гегемона

То же,что тема с Кайзером- пацифистом..Или- осторожным Гитлером..

Не вышло,завоевались..))

А теперь,тихой сапой)),японскими методами...Не забывая делать Ку за океан...

Такой вот немецкий...Иван Калита..)) Понимая,что будут "сдувать",как азиатских Драконов,ту же Японию- через Банковский кризис,мню..

Кто предупрежден,тот вооружен..))

Мм..ммм?

[Стержень]

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

MEGA: Make Europe Great Again

Идея интересная, но...

  В 4/10/2025, 4:35:39, марик сказал:

И имхо второе. Этого никогда не будет в европе. Большие страны не захотят играть на равных, малые отказаться от суверенитета. 

Скорее так.

Хотя

  В 4/10/2025, 4:35:39, марик сказал:

Это уж не вспоминая, что ес занимается чем дальше, тем больше климатом, борьбой за права всех подряд, а не думает о своих интересах. Имхо должна быть другая система, ну хотя б как в америке, с реальной общей властью, армией, фбр и президентом, при наличии местной полиции и местных выборных губернаторов. А внизу парламент из двух палат. Одна государства, а другая, учитывающая разницу в населении. Малые государства дополнительные сенаторы. И далее по списку, включая прямые выборы президента, чтоб обойти множество региональных партий и неизбежные склоки в коалиции и возможность президента гакладывать вето на законы. 

Да, ЕС слишком остался на уровне конфедерации и в основном по экономическим вопросам. И США, как пусть малоцентрализованное, но всё же единое государство, по определению будут над таким ЕС доминировать.

Впрочем, как я недавно уже писал был один момент, когда чуть было не создали общеевропейскую армию и более единое наднациональное правительство. Но это 1954 год...

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

Ну а сам евробюрократ, поскольку в последний момент жизни думал о благе Европы, получил второй шанс, переместившись в себя восемнадцатилетнего.

Вопрос в том из какой страны наш герой. Одно дело скажем из Франции или Германии, другое из Британии, а третье-скажем из Люксембурга.

Тут определиться надо.

  В 4/10/2025, 4:27:59, witgeft сказал:

 Для единства  ЕС нужен враг.  Я предлагаю на роль такого врага Слободана Милошевича.  Уже в апреле 1992го , в этом АИ мире будет ультиматум стран ЕС Милошевичу, о выводе сербских войск из Хорватии.  Как бы они не назывались.  И о прекращении любой помощи Милошевича сепаратистам в  Хорватии.  Если Милошевич откажется, то немецкие и другие войска ЕС, атакуют Сербию. 

Так фактически так ведь и было-только без наземной операции и несколько растянуто во времени.

Мелкий он, Милошевич, динов у него не сильно много.

  В 4/10/2025, 4:27:59, witgeft сказал:

Угрожая, в случае отказа  Ельцина , прекратить всю экономическую помощь РФ. 

Скорее надо наоборот-попробовать максимально интегрировать Россию с ЕС, поддержать например Чеченскую компанию.Ну и начать её затаскивание в ЕС любыми правдами и неправдами.

 

[de_Trachant]

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

Трахнуть

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

Бориса Ельцина

и

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

дать денег на аборт родителям

  В 4/9/2025, 3:10:01, Изяслав Кацман сказал:

фон дер Ляйен

так-то полезнее для Европы будет

[de_Trachant]

  В 4/10/2025, 5:42:39, Стержень сказал:

наоборот-попробовать максимально интегрировать Россию с ЕС, поддержать например Чеченскую компанию

Предлагаю пойти дальше и усилить Рижский и Вильнюсский ОМОНы подразделениями немецкой полиции.

[Изяслав Кацман]

  Цитата

Вопрос в том из какой страны наш герой. Одно дело скажем из Франции или Германии, другое из Британии, а третье-скажем из Люксембурга.

Тут определиться надо.

Из такой, чтобы его планы смогли наилучшим образом осуществиться. Можно из не очень крупной - чтобы топить за то, чтобы роль страны в ЕС зависела от её вклада в население и экономику.

  В 4/10/2025, 5:42:39, Стержень сказал:

Скорее так.

То и оно, что шансов мало.

  В 4/10/2025, 5:42:39, Стержень сказал:

Скорее надо наоборот-попробовать максимально интегрировать Россию с ЕС, поддержать например Чеченскую компанию. Ну и начать её затаскивание в ЕС любыми правдами и неправдами.

С Россией, как понимаю четыре варианта.

1. Оставить всё как есть - попробовали, получилось не очень.

2. Попробовать развалить её на 10-15 маленьких благонамеренных швейцарий. государств разного размера, с которыми поступать сообразно  ситуации - кого-то принять в ЕС, кого-то нет. Кроме проблем с реализацией подобного плана - дерибан Росси может принять форму войны всех против всех, с миллионами беженцев в Европу и целой россыпью очагов нестабильности у границ ЕС.

3. Вариант "Холодная Нигерия" - продавить ликвидацию российского ядерного оружия, сокращение вооружённых сил и обычных вооружений (в обмен на гуманитарную помощь в 90-е). В дальнейшем - внимательно следить, чтобы в России развивались только добыча сырья, сельхоз и сфера услуг. Никаких производств глубокого передела, даже отвёрточной сборки. Поощрять миграцию из России в ЕС.

4. Самый сложный вариант: предложить России программу интеграции с ЕС. О вступлении в ближайшие 20-30 лет речи не идёт, но водится режим наибольшего благоприятствования в торговле, заключаются соглашения об инвестициях, идёт постепенная отмена визовых ограничений и пр. Взамен от России  требуют проведение реформ по "гармонизации" законодательства с европейским, соблюдение прав человека и пр. 

 

Вот как с Китаем быть? Чисто теоретически, выращивание такого монстрика - это проблема больше США, чем ЕС.

[Изяслав Кацман]

  В 4/10/2025, 5:44:46, de_Trachant сказал:

  14 часа назад, Изяслав Кацман сказал: Трахнуть   14 часа назад, Изяслав Кацман сказал: Бориса Ельцина и   14 часа назад, Изяслав Кацман сказал: дать денег на аборт родителям   14 часа назад, Изяслав Кацман сказал: фон дер Ляйен так-то полезнее для Европы будет

Наш евробюрюкрат придерживается традиционных ценностей, трахать предпочитает противоположный пол. Да и не понятно, как траханье Ельцина (даже до смерти) поможет делу возвышения Евпропы?

А родителям фон дер Ляйен в 1983 году денег на аборт давать поздно. 

[witgeft]

  В 4/10/2025, 5:50:23, de_Trachant сказал:

Предлагаю пойти дальше и усилить Рижский и Вильнюсский ОМОНы подразделениями немецкой полиции.

              Для этого нужен попаданец,  который плохо относится к США.  Так как ваше предложение,  очень ухудшит отношения ЕС и США. 

            

  В 4/10/2025, 5:42:39, Стержень сказал:

Скорее надо наоборот-попробовать максимально интегрировать Россию с ЕС, поддержать например Чеченскую компанию

                Наоборот, для РФ было бы лутше,  если ЕС не допустил бы начала войны в Чечне.  Убедив Ельцина дать независимость Чечне. 

 

[Изяслав Кацман]

  В 4/10/2025, 6:14:43, witgeft сказал:

 Наоборот, для РФ было бы лутше,  если ЕС не допустил бы начала войны в Чечне.  Убедив Ельцина дать независимость Чечне. 

Даже если предположить, что такое развитие событий было бы лучше для России - данный попаданец заботится не о благе России, а о благе Европы.

[witgeft]

  В 4/10/2025, 6:22:17, Изяслав Кацман сказал:

Даже если предположить, что такое развитие событий было бы лучше для России - данный попаданец заботится не о благе России, а о благе Европы.

               Если нет войны в Чечне, то это хорошо и для России и для Европы.  

[de_Trachant]

  В 4/10/2025, 6:09:21, Изяслав Кацман сказал:

как траханье Ельцина (даже до смерти) поможет делу возвышения Евпропы?

Ну вот представьте. Комитетчики году так в 80-м ловят попаданца с БорисНиколаичем на горячем. И Ельцин пишет бумажку о сотрудничестве, мол, обязон, вот это всё. А лет так десять спустя эта бумажка всплывает. Как отнесется Демплатформа к тому, что один из ее лидеров - кагебистский стукач? 

  В 4/10/2025, 6:09:21, Изяслав Кацман сказал:

родителям фон дер Ляйен в 1983 году денег на аборт давать поздно. 

Да ладно, у них еще шестеро детей было помимо Урсулы, глядишь, остановились бы на трёх-четырех... 

  В 4/10/2025, 6:14:43, witgeft сказал:

Для этого нужен попаданец,  который плохо относится к США.  Так как ваше предложение,  очень ухудшит отношения ЕС и США. 

Это был сарказм... 

Я так и представляю себе: сводные отряды полиции Евросоюза во главе с полковником Млынником топят в крови практически отделившуюся Латвию, приговаривая: это вам за 1919 год, айзсарги проклятые!

[Арман Жан]

Просто надо помнить что Азия начинается за воротами Вены.

Нужен компактный, относительно "однородный" по крайней мере по социально-экономическому развитию Евросоюз.

Франция, Западная Германия, Бенилюкс, Северная Италия, Ирландия, Дания, Норвегия (?), Швеция (?).

Собственно больше никто и не нужен.

[Muller]

  Цитата

Убедив Ельцина дать независимость Чечне. 

Если дать независимость Чечне - этак и еще кто-нибудь захочет.

А вот если выгнать Чечню...

  Цитата

Как отнесется Демплатформа к тому, что один из ее лидеров - кагебистский стукач? 

Найдутся такие же бумажки на остальных лидеров. Причем не исключено что даже подлинные. Ну а если все стучат, то никто не стучит.

Изменено 10 April пользователем Muller

[Изяслав Кацман]

  В 4/10/2025, 6:32:19, Арман Жан сказал:

Франция, Западная Германия, Бенилюкс, Северная Италия, Ирландия, Дания, Норвегия (?), Швеция (?). Собственно больше никто и не нужен.

Ирландия чуть ли не до конца 90-х - одна из самых бедных стран "Старой" Европы - где-то на уровне Греции и Португалии. Хотя у попаднца есть послезнание, что скоро всё изменится, не факт, что его действия не приведут к торможению роста экономики Ирландии.

  В 4/10/2025, 6:31:52, de_Trachant сказал:

Ну вот представьте. Комитетчики году так в 80-м ловят попаданца с БорисНиколаичем на горячем. И Ельцин пишет бумажку о сотрудничестве, мол, обязон, вот это всё. А лет так десять спустя эта бумажка всплывает. Как отнесется Демплатформа к тому, что один из ее лидеров - кагебистский стукач? 

А как смена лидера в движняке, который привёл к падению СССР, поспособствует делу величия Европы?

Изменено 10 April пользователем Изяслав Кацман

[witgeft]

  В 4/10/2025, 6:33:54, Muller сказал:

Если дать независимость Чечне - этак и еще кто-нибудь захочет.

               Интересно, кто ещё может захотеть независимости?   Шаймиеву,  в Татарстане,  было достаточно того, на что согласился Ельцин.

[Изяслав Кацман]

  В 4/10/2025, 6:31:52, de_Trachant сказал:

Да ладно, у них еще шестеро детей было помимо Урсулы, глядишь, остановились бы на трёх-четырех... 

Вы хотите ухудшить демографические показатели Европы ещё сильнее?

А Урсуле в 1983 году уже 25 лет вообще-то.

Изменено 10 April пользователем Изяслав Кацман

[witgeft]

  В 4/10/2025, 6:33:54, Muller сказал:

А вот если выгнать Чечню...

Достаточно просто не вписывать Чечню в конституцию РФ в 1993м году. 

[Сеня]

  В 4/10/2025, 6:31:52, de_Trachant сказал:

А лет так десять спустя эта бумажка всплывает

вообще Ельцин-член ЦК КПСС то есть высшая власть в партии (политбюро это рабочий орган ЦК).Даже если псплывёт видеозапись-что с того если КГБ-боевой отряд партии

Изменено 10 April пользователем Сеня