Предложение - за использование ИИ банить.

[Каминский]

Проблема в том, что "таймлайны написаннные живыми людьми" нахрен никому не нужны. Проверено неоднократно, вот один из недавних примеров. Никому не интересно, сколько ты времени на это затратил, какие источники использовал,  насколько обоснованное расхождение с реальной историей учинил. И это не только у меня такие проблемы и начались они не вчера.

Главный ненавистник нейросетей в этом топике, до того как нашел себе новый объект до ненависти, с точно таким же остервенением боролся с любыми открытыми коллегами темами, сам при этом не открывая ни одной и вообще ненавязчиво давая понять, что АИ само по себе бесполезно, потому что реальная история - единственный вариант из всех возможных. 

С худлитом примерно та же фигня, если не хуже. Так и с какого ляда я буду тратить время на то, чтобы набирать это вживую, самолично копатся по тем или иным источникам, если нейросеть, по крайней мере, существенно сокращает как минимум потраченное на все это время, позволяя мне в относительно сжатые сроки  соорудить что-то такое,  пусть и с несколько шаблонными фразами и описаниями ( которые впрочем, всегда можно подредактировать), но с более-менее адекватным изложением основной мысли и при этом позволяя тратить на все про все от силы несколько дней ( даже с учетом всей редактуры и компиляций) на то, что у меня при работе вживую ушел бы месяц. С таймлайнами та же фигня: смысл ковыряться в разных источниках, создавая оригинальный таймлайн, когда этого никто не оценит, не в последнюю очередь - по причине банального непонимания в чем собственно фишка таймлайна. Так лучше я нейросеткой напишу что-то вроде этого, хоть времени меньше потрачу.

 

XVI век ознаменовал рассвет колониальных завоеваний в Новом Свете, но в этой альтернативной временной шкале конкуренция между европейскими державами привела к более фрагментированному ландшафту. В отличие от исторического доминирования Испании и Британии, возникло семь отдельных держав, каждая из которых отрезала территории посредством жестоких войн и сражений с коренным населением и соперничающими колонизаторами.

 Первоначальная волна колонизации ознаменовалась созданием британских поселений вдоль восточного побережья Северной Америки, в то время как французы сосредоточились на Великих озерах и долине реки Миссисипи. Испанцы и португальцы сосредоточились на Центральной и Южной Америке, а голландцы основали торговые посты и колонии в Карибском море и вдоль северо-восточного побережья Южной Америки. Скандинавские поселенцы прибыли в Гренландию и Исландию, а русские исследовали и заселили западное побережье Северной Америки.

Поскольку колониальные державы взаимодействовали с коренным населением, они также привозили в Америку порабощенных африканцев. Жестокое обращение с рабами приводило к многочисленным восстаниям, некоторые из которых привели к созданию независимых государств черных рабов.

Семь столпов Нового Света:

К началу XVIII века семь отдельных независимых держав укрепили свою власть на огромных территориях, что сильно отличалось от монолитных вице-королевств нашей временной шкалы:

1.Федерация Нового Альбиона: британские поселенцы сосредоточились в Аппалачских горах, создав Федерацию Нового Альбиона, как уникального сочетания демократии и монархического правления. . Это королевство приняло конституционную монархию, в общих чертах смоделированную по образцу британской системы, но с более сильным акцентом на индивидуальную свободу и с мощным парламентом, представляющим землевладельческую элиту. Их богатство текло из древесины, мехов, а позднее и бурно развивающейся промышленности.
2.La Nouvelle Jerusalem: Движимая ревностными гугенотами, спасающимися от преследований, в долине Миссисипи обосновалась значительная французская колония. Эта колония, «La Nouvelle Jerusalem», быстро превратилась в строгую теократию, управляемую советом старейшин, толкующих Священное Писание с ревностным рвением. Объявив вне закона светское искусство и развлечения, они практиковали жесткую форму кальвинизма, распространяя свое влияние через миссионерскую работу и, при необходимости, безжалостное подавление коренных племен.   Их экономика основывалась на сельском хозяйстве, но они сталкивались с постоянным давлением со стороны Королевства Аппалачей.
3.Священный Доминион Солнца:  Испанская колонизация Центральной и Южной Америки приводит к возникновению мощного теократического государства, «Священного Доминиона Солнца». Коренные элиты, сохраняя значительную региональную власть, интегрировали элементы испанской администрации и католицизма, в то время как испанские поселенцы и духовенство приняли местные иерархии и, что наиболее поразительно, переплели католические ритуалы с поклонением Инти, богу Солнца. Результатом стала теократическая империя, управляемая советом, смешивающим испанскую и инкскую знать. Внутренние распри, восстания коренных народов и чисто логистические проблемы контроля такой разбросанной территории предотвратили большее расширение. Управляемое далекой испанской короной через часто меняющегося вице-короля, это государство было отмечено нестабильностью.
4.Империя Южного Креста: Сосредоточив свои усилия на огромных богатствах бассейна Амазонки и прибрежных районах, португальцы основали  огромную колонию в Бразилии, которая превратилась в военную диктатуру, «Империю Южного Креста».   Она разработала сильную централизованную имперскую структуру под руководством Дома Браганса-Авис. Первоначальная опора на местный труд уступила место массовому притоку рабов-африканцев, чей принудительный труд подпитывал сахарную, а позднее — золото- и алмазную экономику. Император обладал абсолютной властью, а могущественный дворянский класс контролировал обширные поместья.
5.Батавская Республика Антильских островов: Потеряв на раннем этапе Новый Амстердам (Нью-Йорк) из-за возрождающейся скандинавской державы, голландцы консолидировали свои владения в Карибском бассейне и на севере Южной Америки, создав процветающую торговую федерацию. Сеть укрепленных торговых постов и сахарных плантаций, разбросанных по Малым Антильским островам, сформировала ядро Батавской Республики. Яростно независимое и торговое, это было децентрализованное федеративное государство, управляемое советом богатых торговцев и плантаторов. Они были крупным игроком в мировой торговле, используя свою военно-морскую мощь и финансовую хватку.
6.Королевство льда: Уникальный эксперимент трансатлантического единства, возник в результате совместных датских, норвежских и шведских колонизаторских усилий в Гренландии и частях северо-восточного побережья Северной Америки. Суровый климат и ограниченные ресурсы препятствовали крупномасштабному заселению, но они создали процветающую рыболовную промышленность и ценные торговые связи. Так кандинавские колонисты основали «Королевство льда», конституционную монархию, процветающую за счет рыболовства, китобойного промысла и арктической торговли. Королевство было децентрализованной, выборной монархией с риксдагом (собранием), представляющим интересы различных скандинавских народов.Здешние духовные лидеры обладали огромной светской властью, интегрируя элементы норвежского язычества, местных верований и фрагментированных христианских практик в уникальный религиозный синкретизм , включая публичные жертвоприношения для умилостивления непостоянных богов и обеспечения благополучия королевства. 
7. Тихоокеанский Директорат: Продвигаясь через Берингов пролив, Российская империя установила свое присутствие на Аляске и Тихоокеанском Северо-Западе. Сосредоточившись в первую очередь на прибыльной торговле пушниной, Алеска была малонаселенным, но стратегическим форпостом. Суровые условия и изоляция способствовали формированию уникальной культуры, сочетающей русские православные традиции с местными верованиями и сильным акцентом на выживание. Создано как высокоцентрализованное, автократическое военное и административное образование, сосредоточенное на добыче ресурсов (меха, древесина, минералы) и обеспечении безопасности портов для тихоокеанской торговли. Управляется генеральным директором, назначаемым пожизненно, поддерживаемым мощной постоянной армией и флотом. 

Расцвет Эбеновых Королевств:

Ужасающая реальность трансатлантической работорговли привела миллионы африканцев в Америку. В этом раздробленном Новом Свете созрели условия для крупномасштабных восстаний рабов. В отличие от неудавшихся или кратковременных восстаний нашей истории, несколько мощных и устойчивых независимых государств были выкованы в горниле восстаний и кровопролития.

·Королевство Багрового Берега (Карибы): Возникшее в результате серии жестоких восстаний на Эспаньоле и соседних островах в пределах Новой Испании и Батавской республики, Королевство было жестоким, воинственным государством. Возглавляемое харизматичными и безжалостными бывшими рабами, они создали королевство, основанное на военной силе, строгой социальной иерархии и синкретической религии, смешивающей африканские верования с искаженными элементами христианства. Они были постоянной угрозой для окружающих колониальных держав, финансируя свое государство за счет набегов и контролируя ключевые маршруты контрабанды.
·Федерация Маро (Бразильская внутренняя часть): Глубоко в обширных, неисследованных внутренних районах Бразилии, сбежавшие рабы-африканцы образовали киломбо (поселения), которые постепенно объединились в мощную децентрализованную федерацию. Федерация Маро была не единым королевством, а сетью независимых общин, объединившихся против угрозы повторного порабощения. Они разработали сложную тактику партизанской войны и уникальное сочетание африканских и местных сельскохозяйственных практик. Лидерство часто было текучим, основанным на военной доблести и духовном авторитете.
·Суверенное государство Гулла: на болотах юго-восточного побережья Северной Америки, где выращивается рис и цветет индиго, гибридная культура превращается в замкнутую теократическую нацию. Гуллах развивает сложный религиозный синкретизм, сочетающий африканский спиритуализм, искаженные христианские элементы и местные верования, оформляясь в уникальный политеизм . Правящая жреческая каста осуществляет строгий социальный контроль и использует религиозный пыл для защиты. 

Эти «Королевства черного дерева» были отмечены внутренней борьбой за власть, часто приводившей к жестоким диктатурам и постоянным конфликтам с бывшими угнетателями и друг с другом. Их существование фундаментально изменило динамику власти в Новом Свете.

Век спорных континентов (18 век)

XVIII век был отмечен почти постоянными войнами и сражениями между этими десятью державами Нового Света и их периодическим вмешательством в дела Старого Света.

·New Albion и La Nouvelle Jerusalem вели серию «меховых войн» и пограничных конфликтов, их религиозные и политические идеологии яростно сталкивались. Уникальная теократия Nouvelle Jerusalem с ее полигамными семьями и синкретическими ритуалами вызывала ужас у строгих протестантов New Albion, в то время как Nouvelle Jerusalami считали коммерциализацию New Albion бездушной.
·Священный Доминион Солнца и Империя Южного Креста вели масштабные разрушительные войны за внутренние территории и шахты, их соперничающие династические и религиозные претензии приводили к жестоким кампаниям. Армия Доминиона, вобравшая в себя местные воинские традиции и возглавляемая священниками Инти-Христа, столкнулась с полками Южного Креста в европейском стиле, подкрепленными грозными внутренними силами безопасности.
·Батавская республика использовала свою военно-морскую мощь, чтобы натравливать региональных игроков друг на друга, извлекая огромную выгоду из торговых соглашений со всеми сторонами.
·Ледяное королевство, изолированное, но стойкое, время от времени совершало набеги на южные побережья или сдавало свои грозные войска в аренду в качестве наемников враждующим североамериканским державам.
·Тихоокеанское управление расширило свое влияние на юг, вступая в конфликты с зарождающимися испанскими форпостами на Западе (которые так и не сформировали единую «Новую Испанию» из-за перенаправления ресурсов в Доминион) и участвуя в морских стычках с азиатскими державами.

Расходящиеся судьбы: пейзаж XIX века

В XIX веке эти десять держав укрепили свою идентичность и вступили в сложные взаимодействия.
·Новый Альбион превратился в стабильную конституционную монархию , сочетающую исполнительную власть с сильным федеральным законодательным органом, став крупным торговым партнером для таких европейских держав, как Великобритания и Пруссия, экспортируя древесину, меха, а позднее и промышленные товары.
·La Nouvelle Jerusalem оставалась мощной теократией , ее духовенство обладало огромным политическим и социальным контролем. Ее отношения с Новым Альбионом часто были напряженными, отмеченными пограничными стычками и идеологическими столкновениями. Они активно торговали с различными европейскими государствами и даже основали небольшие миссии в Азии.
·Священный Доминион Солнца, несмотря на внутренние противоречия, поддерживал стабильность посредством сочетания традиций и силы. Его уникальный культурный продукт, смешивающий андийские и европейские формы, очаровывал европейских интеллектуалов, в то время как его огромные минеральные богатства делали его целью для алчных торговых соглашений и периодических военных поз со стороны таких держав, как Империя Южного Креста. Его постоянная практика публичных, хотя часто символических, жертвоприношений и элитной полигамии отмечала его как особое и часто тревожащее для внешнего мира.
·Империя Южного Креста консолидировала свой контроль над огромной территорией, развив мощную аристократию и централизованную армию. Она участвовала в многочисленных войнах и сражениях против Святого Доминиона за приграничные регионы и ресурсы, а также против коренных народов, проживавших дальше в глубине страны. Она стала глобальной сельскохозяйственной державой, ее плантации сахара, кофе, а позднее и каучука подпитывали торговлю с Европой и бурно развивающейся промышленной Азией. Несмотря на отмену официального государственного рабства в конце века, многие системы принудительного труда сохранились.
·Батавская Республика Антильских островов процветала как глобальный торговый узел, ее порты связывали Европу, Африку и остальную часть Америки. Хотя номинально это была республика, могущественные купеческие семьи имели огромное влияние. Они постоянно боролись с пиратством и вступали в стычки с Эбонитовыми королевствами за контроль над судоходными путями, поддерживая при этом сложные, часто напряженные торговые соглашения почти со всеми крупными мировыми державами.

Эбеновые Королевства оставались грозными, но изолированными.
·Гуллах сохранил свою военную направленность, занимаясь ограниченной торговлей, но в основном защищая свои границы и время от времени совершая набеги. Он разработал уникальную социальную структуру, сосредоточенную на коллективной обороне и сельскохозяйственном производстве, но его внутренняя политика часто была безжалостной.
·Королевство Маро, несмотря на свою ужасающую репутацию, контролировало значительные ресурсы (древесину, золото). Время от времени оно заключало торговые соглашения на оружие и товары, но оставалось крайне подозрительным к чужакам. Его репутация ритуального насилия и обширная практика полигамии короля укрепили его статус изгоя для большинства западных держав, хотя некоторые отчаянные торговцы были готовы проигнорировать его жестокость ради прибыли.
·Федерация Багрового берега оставалась нестабильной. В то время как некоторые поселения развивали стабильные торговые связи, другие были не более чем пиратскими убежищами или территориями военачальников. Они были постоянной занозой в боку Батавской республики и других карибских держав. Их внутренняя структура часто деградировала до мелких тираний, характерных для жестокой диктатуры .

Взаимодействие с «Остальным миром» было сложным. Европейские державы относились к этим странам Нового Света как к независимым игрокам, потенциальным союзникам, врагам и рынкам. Азия (Китай, Япония, Османская империя) занималась торговлей, особенно с Новым Альбионом, Южным Крестом и Батавской республикой, ища ресурсы и предметы роскоши. Африканские страны, особенно прибрежные королевства, смотрели на Эбеновые королевства со смесью любопытства, страха и иногда стратегического интереса, иногда ведя скрытную торговлю.
К XIX веку Новый Иерусалим перешел к теократической демократии, в то время как Империя Южного Креста оставалась военной диктатурой, навязывая полигамию своим лидерам. Торговые соглашения с Азией, такие как «Тихоокеанский шелковый путь» между Тихоокеанским директоратом и Цинским Китаем, принесли чай и шелка в Новый Свет, способствуя экономической взаимозависимости. 

Эпоха потрясений: 20 век

Глобальные конфликты XX века изменили лояльность и динамику власти в этой альтернативной реальности.
·Эквивалент Первой мировой войны видел сложные альянсы. Новый Альбион, связанный с коалицией европейских промышленных держав, столкнулся с «Новым Иерусалимом», который нашел общий интерес с экспансионистскими континентальными европейскими империями. Батавская республика извлекла огромную выгоду из нейтралитета и торговли. Священный Доминион оставался в значительной степени изоляционистским, в то время как Империя Южного Креста осторожно поддерживала альянс, возглавляемый Новым Альбионом. Эбеновые королевства использовали отвлечение крупных держав, чтобы расширить свое влияние и участвовать в более амбициозных набегах.
·Эквивалент Второй мировой войны середины века характеризовался еще более драматичными изменениями. Возрождающийся милитаристский Новый Иерусалим сформировал ось с экспансионистскими державами в Европе и Азии, стремясь сокрушить Новый Альбион и Батавскую Республику. Новый Альбион и Южный Крест стали основными театрами конфликта. Священный Доминион был захвачен, но его уникальная внутренняя структура и суровый рельеф сделали завоевание невозможным, что привело к жестокому тупику. Королевство Льда и Тихоокеанский Директорат использовали свое стратегическое положение для контроля над северными морскими путями, что сделало его важным, хотя и малонаселенным, игроком. Эбеновые Королевства, движимые потребностью в ресурсах и жгучей ненавистью к потомкам своих бывших угнетателей, начали скоординированные атаки на уязвимые колониальные территории, усугубляя хаос. Силы Гуллах оказались особенно эффективными в прибрежной нерегулярной войне. Маро заслужил устрашающую репутацию в боях в джунглях.
·В послевоенный период возникла форма «холодной войны», не чисто идеологическая, а геополитическая конфронтация между глобально влиятельным Новым Альбионом и его союзниками (включая Южный Крест и возрожденную Батавскую Республику) и враждебным блоком во главе с побежденным, но все еще сильным «Новым Иерусалимом», часто объединявшимся с оставшимися авторитарными режимами в других местах. Священный Доминион оставался уникальным, непредсказуемым игроком, настороженно относящимся к обоим блокам. Королевство Льда и Тихоокеанский Директорат контролировали жизненно важные ресурсы и стратегические позиции, за которыми охотились обе стороны.

Королевства Эбони, отвоевав себе более крупные и безопасные территории во время мировых войн, столкнулись с внутренней борьбой. Суверенное государство Гуллах создало высокоцентрализованное, часто репрессивное правительство для сохранения контроля. Монархия королевства Маро превратилась в жестокий авторитарный режим, сохраняющий власть с помощью страха и эксплуатации богатств ресурсов. Федерация Багрового берега оставалась раздробленной, в ней доминировали конкурирующие жестокие диктатуры, правящие небольшими территориями, постоянно соперничая за власть. В то время как их народ избежал рабства, свобода часто означала жизнь под другой, самонавязанной тиранией. Элементы политеизма , ритуальные практики и даже жертвоприношения (часто политические, а не религиозные по своей природе к этому моменту) и обязательная полигамия среди элиты сохранялись в некоторых областях, что делало их принципиально чуждыми более крупным мировым державам.

Этот Новый Свет — гобелен конкурирующих интересов, расходящихся культур и истории, выкованной не в едином завоевании, а в раздробленности и постоянной борьбе. Эхо европейских амбиций, сопротивления коренных народов и африканской стойкости продолжает формировать судьбу этих семи и многих других независимых держав. Разбитое зеркало отражает знакомый, но глубоко иной мир, свидетельство бесчисленных путей, по которым могла пойти история.

Я уже молчу про возможность самому иллюстрировать собственный худлит и таймлайны, а не шарится по всему Интернету в поиске хотя бы отдаленно похожих чужих картинок.

 

 

Изменено 26 August пользователем Каминский

[John D. Long]

Проблема в том, что "таймлайны написаннные живыми людьми" нахрен никому не нужны. Проверено неоднократно, вот один из недавних примеров. Никому не интересно, сколько ты времени на это затратил, какие источники использовал,  насколько обоснованное расхождение с реальной историей учинил

Это и есть тот самый упадок интернета в целом и ФАИ в частности, про который я тут столько говорю. Можно ему сопротивляться. Можно - подстегнуть его, заполнив всё нейросетевым продуктом.

 

Я уже молчу про возможность самому иллюстрировать собственный худлит и таймлайны,

Ну да, обёрточка красивая. Умеют в замануху, проклятые. Хотя если честно - уже воротит от нейросетевых картинок. Вот правда. И речь не только о нашем форуме, а вообще. Всё уже ими забито, в том числе даже в реале. С рекламных билбордов пялятся на нас кривые нейродевочки. С обложек книг - аляповатые нейрогерои. Тьфу.

 

 

 

Изменено 26 August пользователем John D. Long

[glinkovski]

смысл ковыряться в разных источниках, создавая оригинальный таймлайн, когда этого никто не оценит,

Скажу честно..мне глубоко- все равно- кто и что там оценит.Важно только удовольствие от процесса..Ну и личный рост в нем.. Вот,сижу,улучшаю японские броненосцы для суперцусимы..и- тащусь.

О ИИ..Никак не мог найти,когда можно мнеять Котлы Бельвиля на Миабарра..Чтобы не врать самому себе..Гугл всякую ерунду находил..Запустил ИИ- поиск..пара секунд..

Kicking off 5 searches
Looking at 42 sites
The Miyabara water-tube boiler was first installed in 1902 on the Japanese cruiser
Hashidate. The installation occurred during a major refit that involved replacing the ship's original, problematic boilers.

 

Ясно!

Успеваем поменять на Яшиме и Хатсусе,и на  сдачу  по весу- каждому по шесть 203мм вставить..

 

А дальше - я сам!Свой КАЙФ -никакому ИИ- не отдам!

ПыСы.Картинка-не ИИ)).Еще вот таран отрежу и флаги развешу..Хорошо то как!!

))

Изменено 26 August пользователем glinkovski

[John D. Long]

Так лучше я нейросеткой напишу что-то вроде этого, хоть времени меньше потрачу.

А зачем?

Я уж лучше тогда вообще ничего не напишу. Но мне сам процесс написания нравится, так что пусть очень медленно, пусть очень редко - но что-то писать буду, не особо ожидая бурного обсуждения. А генерить нейросетью потоки унылейшего текста (а, простите, то что вы сейчас нагенерили - это именно унылейший текст, читать который нет никакого желания) - увольте. 

Изменено 26 August пользователем John D. Long

[imnot]

Когда-то давно научная дискуссия или художественная дискуссия была в общем случае в виде обстоятельно написанных писем, не эмоциональных, а взвешенных, опирающихся на факты. Когда письмо идёт несколько недель, а публикация занимает до полугода, то действительно был смысл заранее и подробно обдумать что ты пишешь. Эпистолярный жанр, жанр публичных дискуссий тех лет - огромное удовольствие для историка и читателя.

С другой стороны, Бекмамбетов открыл новый жанр, скринлайф, вроде, то есть фильм который представляет собой буквально экран телефона человека или нескольких человек. Много ли вы таких фильмов видели? Я ни одного не смотрел.

С третьей стороны когда искусство письма стало доступно профанам, магический смысл письменных текстов пропал. Кубки больше не будили Афродиту, мечи не разили огнем.

С четвёртой стороны, тут вроде бы все решается произволом модераторов, который нельзя обсуждать, а Сеня засирал все темы до того как это стало мейнстримом.

Изменено 26 August пользователем imnot

[Каминский]

Но мне сам процесс написания нравится

И как, много написали?

А зачем?

А мне нравится. Тыкаешь в кнопку - тебе раз, один вариант, раз другой. Минут за десять выдает кучу текстов, которые в оригинале писались бы несколько часов.

а, простите, то что вы сейчас нагенерили - это именно унылейший текст

Ы. А вы много оригинальных таймлайнов читали? Там ненамного завлекательнее, будем откровенны, написано. И зачастую - куда менее оригинально.

читать который нет никакого желания

У вас нет желания, потому что вы знаете, что текст сгенерирован нейросетью. Не знали - может еще и похвалили бы

Можно ему сопротивляться.

И как персонально вы, успешно сопротивляетесь? Вот если запретить таймлайны от ИИ - оригиналов станет больше, они внимания больше привлекут. Что вы персонально сделали, чтобы исправить ситуацию? Или кроме банов ни на что фантазии не хватает?

Хотя если честно - уже воротит от нейросетевых картинок. Вот правда.

Не знаю, мне все нормально. Особенно когда сам делаешь.

Нейросеть не делает сама, она высвобождает ВАШ именно ваш замысел и воплощает его в зримых образах. Невообразимый кайф на самом деле.

 

 

Изменено 26 August пользователем Каминский

[John D. Long]

И как, много написали?

А должен написать собрание сочинений в ста томах? А кому должен?

[Каминский]

А должен написать собрание сочинений в ста томах?

Да хоть что-нибудь из того, что критикуете за изготовление нейросеткой.

А кому должен?

Никому не должны. Вы не должны ничего писать, я не должен ни на кого оглядываться, чтобы использовать ИИ. Все честно.

 

[Егор Шевельов]

У вас нет желания, потому что вы знаете, что текст сгенерирован нейросетью. Не знали - может еще и похвалили бы

Кстати вот еще пример текста от нейросети. 

 

Моя юность прошла под знаком культурной оккупации. Быть крутым означало быть немного русским. Мы слушали рок-группы из Петербурга и Москвы. Смотрели их стильные, дорогие фильмы про благородных офицеров и богатую жизнь в их Империи. Верхом шика считался смартфон «Орловъ» с двуглавым орлом на задней крышке. Мы пытались говорить с легким русским акцентом, вставляя в речь их словечки. Это было унизительно, и мы это понимали, но другой ролевой модели просто не было. Они были победителями. Они были богатыми, успешными и уверенными в себе. А кем были мы? Внуками проигравших революционеров. Нацией, провалившей исторический экзамен.

Тогда же к нам пришел «РусНет» — глобальная сеть, которую они построили. Для меня, подростка из ржавого пояса, это стало окном в другой мир. Я часами сидел в интернет-кафе, листая форумы. И я впервые понял, что мы не одни. Я нашел таких же ребят из бывшей социалистической Испании, из промышленных районов Англии, из бедных кварталов Франции. Мы все чувствовали себя одинаково: потерянными между мертвой идеологией наших дедов и чужим, глянцевым миром победившего капитала.

Именно тогда, в этих подвальных интернет-кафе и на заброшенных заводах, где мы устраивали подпольные концерты, начала рождаться наша собственная культура. Мы брали старые рабочие гимны времен Революции и накладывали на них яростные гитарные риффы. Наши художники рисовали граффити, где серп и молот прорастали цветами или превращались в штрих-код. Это была наша попытка осмыслить прошлое, не отрекаясь от него, но и не поклоняясь ему. Мы искали свой собственный, американский путь.

Взросление в нулевых было похоже на сборку пазла без картинки на коробке. Ты берешь осколки: рассказы деда о штурме Капитолия, вкус первого русского шоколада, японские мультики из детства, злую музыку из подвалов Детройта, страницы из «РусНета» — и пытаешься сложить из этого себя.

[Дарт Аньян]

Так и с какого ляда я буду тратить время на то, чтобы набирать это вживую, самолично копатся по тем или иным источникам, если нейросеть, по крайней мере, существенно сокращает как минимум потраченное на все это время, позволяя мне в относительно сжатые сроки  соорудить что-то такое,  пусть и с несколько шаблонными фразами и описаниями ( которые впрочем, всегда можно подредактировать), но с более-менее адекватным изложением основной мысли и при этом позволяя тратить на все про все от силы несколько дней ( даже с учетом всей редактуры и компиляций) на то, что у меня при работе вживую ушел бы месяц.

Ну, у меня личный взгляд такой - творчество есть творчество, и вся суть творчества состоит в моей собственной мыслительной активности. Лично мне куда приятнее работать собственной головой - когда прокручиваешь в своём разуме каждую сцену по нескольку раз, представляя персонажей, их будущие диалоги, даже рисуешь кинематографичные картины, то это... особенные ощущения. Ввиду этого я даже и не догадывался о том, что, оказывается, можно всё нейросетке доверить. Да и не хочется покамест - даже для редактуры. Мало ли чего - могут так текст "откорректировать", что хуже опечатки или ляпа. Не, я уж лучше буду по-старомодному. Да, писать долго, вычитывать вдобавок - ну так что поделать, если работы в реале хватает.

 

Я уже молчу про возможность самому иллюстрировать собственный худлит и таймлайны, а не шарится по всему Интернету в поиске хотя бы отдаленно похожих чужих картинок.

А вот это, кстати, да - ценное дело! Лично мне очень пригодилось, чтобы для одного своего худлита на "автор-тудее" обложку обновить. Изначально сделал в "фотошопе" - и остался недоволен, ибо навыки у меня на уровне "палка-палка-огуречик". А с нейросеткой - уже совсем другое дело, хоть косяков и порядочно, и критика в адрес ИИ в целом справедлива. Но, уж не в обиду некоторым из коллег, кого от нейросетей тошнит, я откровенно не могу оставить свой худлит без обложки, а поступать в художественную школу и тратить на это несколько лет своей жизни - у меня нет ни таланта, ни сил, ни попросту свободного времени.

 

Нейросеть не делает сама, она высвобождает ВАШ именно ваш замысел и воплощает его в зримых образах. Невообразимый кайф на самом деле.

Вот кстати, хоть во многом я и возражаю (нейросетка не сможет воплотить НАСТОЯЩЕЕ моё желание, многие картинки получаются весьма косячными по моим перфекционистским меркам), но во многом также и подпишусь. Признаюсь, сам частенько люблю с "картиночными" ИИ позависать - портрет сделать, иллюстрацию в разных стилях или попробовать сделать сцену из некого альтернативного мира. Хоть косяков и хватает, но иногда получаются прикольные результаты - вот тут-то кайф и испытываешь 

[imnot]

Хорошее, конструктивное предложение:

1. Поставить всех пользователей на премодерацию.

2. Повесить премодерацию на ИИ. На этом этапе выявлять сообщения и темы:

- не соответствующие правилам форума или уровню форума,

- не привносящие в тему ничего ценного,

- написанные ИИ целиком с высокой долей вероятности.

Это единственное что можно сделать.

[John D. Long]

И как персонально вы, успешно сопротивляетесь?

Успешно или не успешно - уже без разницы. Главное, что сопротивляюсь. Пора обратиться к стоицизму и концепции северного мужества. Рагнарёк неизбежен, но это не повод сражаться за великанов. Пусть всё рушится и катится в бездну, мы будем стоять, даже если стоять уже бессмысленно. Пусть все вокруг генерят нейросетями и пляшут с бубнами вокруг стильных-модных-молодёжных продуктов айти-мегакорпораций. А мы, если понадобится, умрём вместе со старым миром.

И тогда в наши души ударит великий рассвет.

Серая, как дождь, завеса этого мира отдёрнется, и откроется серебристое окно, и мы увидим белые берега, а за ними - зелёные холмы в лучах восходящего солнца.

 

Не знаю, мне все нормально. Особенно когда сам делаешь. Нейросеть не делает сама, она высвобождает ВАШ именно ваш замысел и воплощает его в зримых образах. Невообразимый кайф на самом деле

Эх, коллега. Да ничего она не высвобождает. Вы просто уже столько смотрели на нейрокартинки, что перестали замечать их искусственность. Если бы вам десять лет назад показали эти иллюстрации - вы бы не сочли их достойными своих произведений.

Впрочем, считайте как знаете. Ваши, без преувеличения, великие заслуги перед АИ заранее искупают любое нынешнее мнение, и не мне вас учить.

Но просто подумайте - ведь это тот самый злой новый мир, убивающий старый добрый. Ведь гибнет человеческая свобода и самовыражение под напором очередных революционеров. Вы же консерватор, в конце концов. Хотя вы, наверное, поддерживаете какое-нибудь, прости Господи, Тёмное Просвещение и считаете, что так и надо. 

Изменено 26 August пользователем John D. Long

[Егор Шевельов]

Тёмное Просвещение

Это что еще за зверь? Что то в духе Бургундской системы?

[imnot]

Представим себе что есть Гильдия художников и в нее вступает человек который рисует с помощью нейросети и специального принтера имитирующего реальную работу художника.

Безусловно, художники будут против такого члена. При этом если им об этом не сказать, а нейросеть будет прилежна и умна, и ее погонщик тоже не будет дураком, то никто ничего и не узнает, максимум будет догадываться.

Это новые реалии интернета, это новые реалии искусства, это в принципе новые реалии контента. При этом, да, никто из нас не хочет потреблять такой контент. Это как ГМО. Мы все едим ГМО, просто нам про это не говорят явно.

Вопрос в том что модерирование всего этого потока тоже должны делать роботы, иначе интернет и правда засрется, в том числе и в пределах форума. Кстати, через эти рамки не пролезет и каждый человек. Ну, что же.

Изменено 26 August пользователем imnot

[imnot]

ведь это тот самый злой новый мир, убивающий старый добрый. Ведь гибнет человеческая свобода и самовыражение под напором очередных революционеров

Короче, вы за Гитлера, да?

[Дарт Аньян]

Кстати, тут частенько высказываются в духе, что нас ждёт эпоха "мёртвого интернета", где людей нет, одни боты и нейросети...

 

А почему никто не высказал известную теорию, что картинки нам рисуют не нейросети, а миллионы индусов, а через ЧатГПТ нам на самом деле отвечают прикованные к компьютерам филиппинцы? 

 

Если что, это я так - обстановку разрядить...

[Каминский]

Главное, что сопротивляюсь.

В чем это выражается? Ну кроме того, что вы предлагаете убрать нейросети.

Вы просто уже столько смотрели на нейрокартинки, что перестали замечать их искусственность. Если бы вам десять лет назад показали эти иллюстрации - вы бы не сочли их достойными своих произведений.

Ох, вот не надо. Не-нейросетевых картинок я видел в разы больше. И не могу сказать, что они чем-то лучше.

А это какое-никакое, а мое)

Мало ли чего - могут так текст "откорректировать", что хуже опечатки или ляпа.

так нейросетка не священное писание, никто не мешает вам от руки что-то добавить, вырезать или отредактировать.

Сам всегда так делаю

нейросетка не сможет воплотить НАСТОЯЩЕЕ моё желание

А кто может? Если сам рисовать не можешь? Думаете реальный человеческий художник сделает лучше? Так далеко не факт, у него свое видение.

 

[Крысолов]

перестали замечать их искусственность. Если бы вам десять лет назад показали эти иллюстрации - вы бы не сочли их достойными своих произведений.

??? Ловите луддита!

Никому не интересно

Не в обиду будет сказано, коллега, но тот таймлайн отдавал неестественностью.  Для книги хорош, а вот как таймлайн мне вообще не зашел

[John D. Long]

Никому не должны. Вы не должны ничего писать, я не должен ни на кого оглядываться, чтобы использовать ИИ. Все честно.

Понимаете, коллега, в чём дело. Когда я пришёл на ФАИ, нейросетей ещё не было. И пришёл я сюда, чтобы читать творчество интересных мне людей, а не выдачу программы. Подозреваю, что и подавляющее большинство остальных пришло за этим же.

Впрочем, форум в любом случае в упадке. Ну охота доломать - ладно. Уже не так и важно. Просто уйду с него немного раньше, чем рассчитывал.

 

Или кроме банов ни на что фантазии не хватает?

Лично вас, думаю, банить ни у кого рука не поднимется. Да вы и не спамите нейросетями везде где ни попадя.

Изменено 26 August пользователем John D. Long

[John D. Long]

??? Ловите луддита!

И где один начнёт - там тысячи подхватят:

‘Enter, No general but Ludd means the poor any good.’

[Каминский]

И пришёл я сюда, чтобы читать творчество интересных мне людей, а не выдачу программы. Подозреваю, что и подавляющее большинство остальных пришло за этим же.

так не читают же особо, с чего все и началось

самые горячие здесь обсуждения - не таймлайнов, а срачи на или иную тему. И началось все задолго до появления нейросетей

Лично вас, думаю, банить ни у кого рука не поднимется.

Да ладно, меня тут банили многократно. По другим, правда, поводам

Не в обиду будет сказано, коллега, но тот таймлайн отдавал неестественностью

Про 4 империи? ну так мало ли кому что не заходит. Кому то неестественно, кому-то скучно.

Мне вот очередные вариации на тему сохранения Российской или там Византийской империи тоже не так чтобы цепляют

 

Впрочем, форум в любом случае в упадке.

Я это слышу уже лет 10

[ясмин джакмич]

Мне вот очередные вариации на тему сохранения Российской или там Византийской империи тоже не так чтобы цепляют

У вас взгляд широкий 

[John D. Long]

это слышу уже лет 10

Тем не менее, очевидно, что сейчас ситуация гораздо хуже, чем десять лет назад.

[John D. Long]

Короче, вы за Гитлера, да?

Какой потрясающе бредовый вывод.

[imnot]

потрясающе бредовый вывод.

Это вы значит не читали..