Предложение - за использование ИИ банить.

[John D. Long]

Это вы значит не читали..

Отсылочка?

[imnot]

Отсылочка?

Ссылку не дам.

https://fai.org.ru/forum/topic/53768-autriger/

Неужели никто не читает черновики?

Изменено 26 August пользователем imnot

[kinhito]

ОК - нет желания влезать в дискуссию. Просто жаль своё время - лучше использовать для содания/конструкцию АИ сюжета,
С  помощью ИИ втч - учитывая его несовешенство. Это интереснее, чем эта пенисометрия.
Сценарий - хаха - о нейтральной Италии и называется Pace di Roma.  ЕТА судя по темпам - не раньше конца года. 

 

Может тогда уже решите - банить или нет. 

[ясмин джакмич]

лучше использовать для содания/конструкцию АИ сюжета,

Давно мы ваши тем не видели

Ни ИИ ни иных 

[ясмин джакмич]

Это интереснее, чем эта пенисометрия.

А раньше это называлось высказать мнение по волнующему вопросу 

[Vasilisk]

Повесить премодерацию на ИИ.

 

Эх, коллега, если бы ИИ умел в модерацию... сам об этом мечтаю, но пока как-то беспросветно. Современные нейросети не умеют в адекватную оценку, максимум — по ключевым словам, причём на практике крайне криво и идиотски. Кто сталкивался с автоматической модерацией на Дзене — тот поймёт

[kinhito]

Давно мы ваши тем не видели

Minus est plus - как писал тов. ВИЛ: Лучше меньше, да лучше

[ясмин джакмич]

Minus est plus - как писал тов. ВИЛ: Лучше меньше, да лучше

Тоже верно, учитывая что он НЭП продвинул до инсульта 

[kinhito]

Пример использования ИИ:
вопрос: Где был и что делал Ленин в мае 1915?
Ответ в 5 секунд: 
В мае 1915 года Ленин находился в Швейцарии, где он жил с осени 1914 года (сначала в Берне, затем, с февраля 1916 — в Цюрихе).

Что он делал в этот период:

Жил в Берне, в пригороде Золотурн (посёлок Циммервальд — рядом, там позже, в сентябре 1915, будет проходить знаменитая конференция).

Активно занимался теоретической работой: писал статьи, памфлеты, вёл переписку с социал-демократами разных стран. Весной 1915 года он подготовил серию статей о характере империалистической войны, где настаивал на её «грабительском» характере со стороны обеих коалиций.

Работал над идеей превращения империалистической войны в гражданскую, то есть необходимости революционного пораженчества и использования войны для свержения буржуазных правительств.

Вёл агитацию среди эмигрантских кружков, участвовал в дискуссиях с другими социалистами, в частности с меньшевиками и с теми, кто поддерживал «оборончество» (то есть защиту своей страны в войне).

Фактически в мае 1915 Ленин готовил идейную платформу, которая потом прозвучит на Циммервальдской конференции (сентябрь 1915).

Поиск инфы занял бы бОльшее время.

[kinhito]

он НЭП продвинул до инсульта

Инсульт у НЭПа?
Впрочем - в нашем с ИИ мире мы обойдёмся без НЭПа. И без ВОРа. Зачем нам воры? 

[Каминский]

Тем не менее, очевидно, что сейчас ситуация гораздо хуже, чем десять лет назад.

Если и так, то точно не из-за нейросетей

[ясмин джакмич]

Инсульт у НЭПа?

От "яда курары" (с)

Поиск инфы занял бы бОльшее время.

Если трудно заглянуть в Википедию, может быть

[Каминский]

Если трудно заглянуть в Википедию, может быть

А когда-то и Википедии не было. И вообще интернета.

И правильно, мало ли чем там понапишут. Надо по старинке: библиотеки, читательский билет вот это все...

[kinhito]

Если трудно заглянуть в Википедию, может быть

Дольше. Если требуются детали - вики, гугль, лит-ра (милитера eg) онлайн. Книжка у меня есть "Хроника ХХ века" (весьма весомая)
Но - охватить глобальную ситуацию почти невозможно. ИИ помогает экономить время при добыче общих фактов. 

[ясмин джакмич]

А когда-то и Википедии не было. И вообще интернета. И правильно, мало ли чем там понапишут. Надо по старинке: библиотеки, читательский билет вот это все...

 

Библиотека учит искать, находить, обдумывать. Интернет эту задачу упрощает делает быстрей и доступней, выводит формат электронных библиотек - только суть от этого не меняется. ИИ несёт риск размывания понятия творчества как такогового, утраты навыка поиска, изучения и осмысления - если за 5 секунд есть некий готовый результат. 
Я уж не говорю, что некоторые произведения в поисковике отсутствуют вообще. Нет их русских переводов и даже. "Битва при Доркинге" -с десяток статей об этой книге, а текст с переводом (уж какой был до автоперевода) выложили только я и коллега @maxab 
Между прочим, проверил только что - не выдает поисковик ссылок на некоторые переводы. Ни на мою страницу, ни на ФАИ https://fai.org.ru/forum/topic/49588-dzhordzh-tompkins-chesney-bitva-pri-dorkinge/, только на АИ Бороды https://alternathistory.ru/dzhordzh-tompkins-chesnej-bitva-pri-dorkinge/ 
Может я что то не правильно трактую, только пока я не вижу пользы ИИ в этом 

А вот что пишет ИИ-чат в ответ на мой запрос:

Результат:

Битва при Доркинге (The Battle of Dorking) - это известная военная повесть, написанная британским офицером Джорджем Честерфилдом (George Tomkyns Chesney) под псевдонимом "Аноним" и опубликованная в 1871 году.

Где найти перевод:

К сожалению, официального и широко распространенного перевода "Битвы при Доркинге" на русский язык, который можно было бы легко найти в продаже или в библиотеках, нет.

Это связано с несколькими факторами:

• Историческая ценность, а не художественная: Повесть имеет большое историческое значение как предвестник жанра "вторжения извне" и как отражение страхов британского общества того времени перед возможной войной с Германией. Однако с художественной точки зрения она не является шедевром, и поэтому переводчики редко берутся за нее.
• Специфичность контекста: Повесть написана в определенном историческом контексте и отражает реалии военного дела и политической ситуации XIX века. Для современного читателя без соответствующего исторического бэкграунда она может быть менее интересна.
• Отсутствие коммерческого спроса: Из-за вышеуказанных причин, вероятно, нет достаточного коммерческого спроса на перевод, чтобы издательства инвестировали в него.

Что можно сделать, если вы очень хотите ознакомиться с произведением:

1. Поиск в интернете:

   • Попробуйте поискать в интернете по запросам типа: "Битва при Доркинге" перевод, "The Battle of Dorking" русский перевод. Возможно, кто-то из энтузиастов или историков делал неофициальный перевод и выложил его в сеть. Однако качество таких переводов может быть разным.
   • Ищите на сайтах, посвященных военной истории, фантастике или старым текстам.

2. Самостоятельный перевод: Если вы владеете английским языком, самым надежным способом будет прочитать оригинал. Текст повести достаточно доступен в интернете (например, на Project Gutenberg).

3. Изучение истории и контекста: Вместо прямого перевода, возможно, вам будет интересно изучить историю создания "Битвы при Доркинге", ее влияние на литературу и военную мысль. Об этом можно найти много статей и исследований на русском языке.

В итоге, найти готовый и качественный перевод "Битвы при Доркинге" на русский язык будет сложно. Скорее всего, вам придется либо искать неофициальные варианты в интернете, либо читать оригинал.

Результат:

К сожалению, официального или широко известного перевода "Битвы при Доркинге" (The Battle of Dorking) на русский язык не существует.

Однако, вы можете найти:

• Любительские переводы: Поищите в интернете по запросам вроде "Битва при Доркинге перевод на русский" или "The Battle of Dorking русский перевод". Вполне возможно, что кто-то из энтузиастов переводил этот рассказ.
• Перевод отдельных фрагментов: Иногда в статьях или блогах, посвященных истории или литературе, можно встретить переведенные отрывки из "Битвы при Доркинге".
• Самостоятельный перевод: Если вы владеете английским языком, вы можете попробовать перевести рассказ самостоятельно, используя онлайн-переводчики и словари.

Учитывайте, что любительские переводы могут быть разного качества.

Удачи в поисках!

Больше: https://sinonim.org/questions#res

Я конечно может занимаюсь ерундой, но с точки зрения ИИ выходит ее не существует вообще

[ясмин джакмич]

Дольше. Если требуются детали - вики, гугль, лит-ра (милитера eg) онлайн. Книжка у меня есть "Хроника ХХ века" (весьма весомая) Но - охватить глобальную ситуацию почти невозможно. ИИ помогает экономить время при добыче общих фактов. 

ИМХО, человек в принципе по мере наработки знаний приобретает уровень, объем, глубину и скорость мышления, чтобы найти самостоятельно - с помощью интернет поисковика, быть может. Для пополнения и тренировки собственного интеллекта
Если говорить о глобальной ситуации, то ведь и ИИ - смотрите выше, - может не учитывать нюансы и выдергивать из контекста и упускать что-то.
 

Изменено 26 August пользователем ясмин джакмич
дополнение мысли

[Каминский]

ИИ несёт риск размывания понятия творчества как такогового

Учитывая, что все ваше творчество на ФАИ большей части сводится к критике любой альтернативы коллег, по сути делая бессмысленным само существование форума - сам по себе аргумент в ваших устах весьма странен

только пока я не вижу пользы ИИ в этом 

Пользы вагон и я уже сказал в чем.

 

[ясмин джакмич]

И добавлю после проверки - что Яндекс-Нейро/Яндекс Алиса точно так же не дает ссылок на переводы - ни "Битвы", ни "Он обошёл лошадей", ни "Маску Фу Манчу". Для ИИ-поисковиков, выходит, таких произведений не существует на русском языке. Как не долбись с уточнением формулировки запроса. Может нейросеть меня не любит и нарочно исключает мои переводы из результатов - не знаю. Говорю о том, что вижу в ясном уме в поисковике
Если люди какое то время будут пользоваться таким поисковиком и не находить чего то, это что то просто выпадет из восприятия - будто не существует вовсе. В ИНТЕРНЕТЕ. В БАЗЕ ДАННЫХ, где есть по идее всё. Не порно, не экстремизм, просто переводы старых рассказов. 
 

[kinhito]

Честно говоря - плохо понимаю суть претензий к ИИ.
Если ставить простые и ясные задачи - будут ясные ответы.
АИ сценарии ИИ, конечно рожать не может - он оперирует лишь реальными фактами.
Но - если развивать сценарий поэтапно, с ним можно что-то построить. 

[Егор Шевельов]

АИ сценарии ИИ, конечно рожать не может - он оперирует лишь реальными фактами. Но - если развивать сценарий поэтапно, с ним можно что-то построить. 

Ошибаетесь. Вот к примеру АИ сценарий от ИИ.

АИ сценарии ИИ, конечно рожать не может - он оперирует лишь реальными фактами. Но - если развивать сценарий поэтапно, с ним можно что-то построить. 

https://grok.com/share/bGVnYWN5_13d380fe-2da9-4e46-88be-2f472a646707

[Егор Шевельов]

Или вот

https://grok.com/share/bGVnYWN5_9cf86b9f-d4ab-4ac7-ab73-1299bab09450

[ясмин джакмич]

Учитывая, что все ваше творчество на ФАИ большей части сводится к критике любой альтернативы коллег, по сути делая бессмысленным само существование форума - сам по себе аргумент в ваших устах весьма странен

Не всё, в текущем моменте. Альтернативная История - не короткий пост от ИИ, и не доработанный ИИ авторский пост (редактуру ещё можно понять). Это что в разборе что в литературе сложный процесс, который требует много работы и усилий. Уж Вам то с вашими произведениями , коллега, это известно.https://fai.org.ru/forum/topic/53363-syinyi-triglava/  https://fai.org.ru/forum/topic/53700-etot-mir-gostey-ne-lyubit/ Не похоже, чтобы "Злобное торжество предвкушением кровавого пира" или "рубился объятый яростью берсерка"  выдумала целиком за Вас или подсказывала, когда у вас клинч, ИИ. Битва, кровь, страсть, Древние Боги, сумрачная тень Мира и Ужас выше перекрученных в доль и поперек Прекрасных эпох и XX века - в этом Каминский!  Для этого ему не нужна программа, это то что Вы сами как друид-колдун проецируете на этих пикселях.
Картинки не суть вашей прозы и вашего мира фантазии, они лишь обрамление и отражение для визуального "крючка". Вы автор можете себе позволить скрафтить иллюстрацию, которая не оскорбляет ваш замысел. 

А во мне говорит горечь от того что тянется из-за алгоритмов программы. Горечь, злоба, ужас не перед богами, о которых нашептал нам Провиденский затворник дедуля Теобальд, а что бессмысленность просачивается в самое дорогое, имевшее смысл. 
Можно писать хорошо и недотягивать Альтернативу, но соблюсти Канон. 
Можно написать такую Альтернативу-исследование что глаза на лоб полезут 
ИИ делает всё это ненужным. Нажни на кнопку и получишь результат не напрягаясь. Процесс, цель, задача творчества, степень этого труда - обретения автором сознания - делается ненужным, как знание таблицы умножения и счёт в уме, когда под рукой смартфон с калькулятором. 

[ясмин джакмич]

Если ставить простые и ясные задачи - будут ясные ответы.

Просто. Для простых. Пока это не станет для кого то привычкой

Или вот https://grok.com/share/bGVnYWN5_9cf86b9f-d4ab-4ac7-ab73-1299bab09450

This service is not available in your region.

[Егор Шевельов]

s service is not available in your region.

Тогда текстом.

### Таймлайн альтернативной истории

#### V век: Победа Аттилы и падение Западной Римской империи
- **451 год**: Аттила одерживает решительную победу на Каталаунских полях. Аэций погибает в бою, а вестготы терпят сокрушительное поражение. Без сопротивления гунны разоряют Галлию, уничтожают римские города и подчиняют себе значительную часть Западной Европы.
- **452–453 годы**: Аттила вторгается в Италию, захватывает Рим и провозглашает себя правителем новой империи. Западная Римская империя прекращает существование как организованное государство раньше, чем в реальной истории (476 год). Восточная Римская империя (Византия) укрепляет свои границы, но теряет влияние на Западе.
- **454 год**: После смерти Аттилы (по естественным причинам, как в реальной истории) его империя распадается на враждующие гуннские княжества, но культурное и политическое влияние гуннов остаётся сильным в Европе.

#### VI–VII века: Эпоха гуннского наследия
- **VI век**: Вместо формирования варварских королевств (как в реальной истории — вестготов, франков, остготов) Западная Европа остаётся под властью гуннских вождей, которые смешиваются с местным населением. Формируется новая культура, основанная на кочевых традициях и римских остатках. Христианство распространяется медленнее из-за отсутствия сильных римских структур.
- **VII век**: Византия успешно сдерживает гуннские набеги, но теряет контроль над Балканами. Ислам возникает на Аравийском полуострове, как в реальной истории, но его экспансия в Европу сталкивается с гуннскими государствами, что замедляет арабские завоевания.

#### VIII–X века: Консолидация гуннских государств
- **VIII век**: Гуннские княжества начинают объединяться в более крупные державы. На территории современной Франции возникает Гуннская Галлия, а в Италии — Гуннская Италика. Эти государства сочетают кочевые традиции с оседлой администрацией, заимствованной у Рима.
- **IX век**: Византия вступает в союз с Гуннской Галлией против арабских халифатов, что приводит к сохранению христианства в Восточной Европе, но с сильным влиянием гуннских обычаев (например, воинских культов).
- **X век**: На севере Европы (Германия, Британия) формируются независимые племенные союзы, не затронутые гуннским владычеством. Они становятся убежищем для остатков римской культуры и христианства в более чистом виде.

#### XI–XV века: Средневековье под гуннским влиянием
- **XI век**: Гуннская Галлия становится центром нового европейского порядка. Вместо феодализма здесь развивается система, основанная на военной лояльности и данничестве, напоминающая степные империи. Крестовые походы не происходят, так как христианство в Европе остаётся слабым и раздробленным.
- **XIII век**: Монгольское нашествие доходит до Восточной Европы, но Гуннская Италика и Галлия успешно сопротивляются благодаря своей мобильной кавалерии и укреплённым городам. Монголы отступают, оставляя Европу под гуннским доминированием.
- **XV век**: Эпоха Возрождения не наступает в привычном виде. Вместо этого начинается "Гуннский Ренессанс" — возрождение кочевых искусств, инженерии (особенно в военной сфере) и торговли между Европой и Азией.

#### XVI–XVIII века: Эпоха экспансии
- **XVI век**: Гуннские государства начинают колонизацию Америки, опережая Испанию и Португалию реальной истории. Их подход к колониям более прагматичен: они создают торговые форпосты, а не массово переселяют население. Византия сохраняет своё влияние в Средиземноморье.
- **XVII век**: В Европе возникают конфликты между Гуннской Галлией и северными королевствами (аналогами Англии и Германии). Промышленная революция начинается позже из-за слабого развития науки, но военные технологии (например, артиллерия) совершенствуются быстрее.
- **XVIII век**: Гуннская Италика объединяется с Галлией в Гуннскую Империю, которая становится доминирующей силой в Европе и Америке.

#### XIX–XX века: Мировые войны и модернизация
- **XIX век**: Гуннская Империя проводит индустриализацию, но сохраняет авторитарный строй. В Азии Китай и Япония модернизируются, становясь конкурентами гуннских держав. Византия превращается во второстепенное государство, сосредоточенное на торговле.
- **XX век**: Первая мировая война в этом мире происходит между Гуннской Империей и коалицией северных королевств и азиатских держав. Война заканчивается сохранением гуннского доминирования, но ослабляет империю. Вторая мировая война (аналог) представляет собой восстание колоний против метрополии, что приводит к распаду Гуннской Империи.

#### XXI век: Современность
- К 2025 году мир разделён на несколько крупных держав и множество мелких государств. Глобализация замедлена из-за сильных культурных различий, а технологии развиваются неравномерно.

---

### Государства мира в XXI веке

1. **Великая Гуннская Федерация (ВГФ)**  
   - **Территория**: Западная Европа (Франция, Италия, Испания, часть Германии).  
   - **Столица**: Новый Рим (на месте исторического Рима).  
   - **Политический строй**: Федерация с сильной центральной властью, во главе которой стоит "Великий Кан" — наследственный лидер, избираемый из военных элит.  
   - **Культура**: Синтез гуннских традиций (культ воинов, кочевая эстетика) и римского наследия. Официальная религия — синкретическое христианство с элементами язычества.  
   - **Экономика**: Основана на военной промышленности и торговле с колониями.  
   - **Технологии**: Высокий уровень в военной сфере, но отставание в гражданских инновациях.

2. **Северный Союз**  
   - **Территория**: Северная Европа (Британия, Скандинавия, север Германии).  
   - **Столица**: Лютеция (альтернативный Лондон).  
   - **Политический строй**: Конфедерация независимых королевств с демократическими элементами.  
   - **Культура**: Сохраняет традиции римского христианства и германских племён.  
   - **Экономика**: Промышленная держава с сильным флотом и торговыми связями.  
   - **Технологии**: Лидер в гражданских технологиях (например, альтернативная энергетика).

3. **Восточная Империя (наследница Византии)**  
   - **Территория**: Восточное Средиземноморье (Греция, Турция, Левант).  
   - **Столица**: Константинополь.  
   - **Политический строй**: Теократическая монархия.  
   - **Культура**: Сильное влияние православия, смешанного с гуннскими традициями.  
   - **Экономика**: Торговый центр, связующий Европу и Азию.  
   - **Технологии**: Средний уровень, фокус на сохранении традиций.

4. **Американские Гуннские Штаты (АГШ)**  
   - **Территория**: Восточное побережье Северной Америки.  
   - **Столица**: Аттилополис (альтернативный Нью-Йорк).  
   - **Политический строй**: Военная республика, независимая от ВГФ после революции XX века.  
   - **Культура**: Смесь гуннских традиций и местных индейских культур.  
   - **Экономика**: Аграрно-промышленная, с сильным экспортом ресурсов.

5. **Великий Восток**  
   - **Территория**: Китай, Япония, Корея.  
   - **Столица**: Чанъань (исторический Сиань).  
   - **Политический строй**: Авторитарный союз с элементами конфуцианства.  
   - **Культура**: Восточноазиатская с влиянием гуннской торговли.  
   - **Экономика и технологии**: Лидер в электронике и робототехнике.

---

### Итог
Победа Аттилы на Каталаунских полях привела бы к миру, где Европа осталась бы под сильным влиянием кочевых традиций, замедлив развитие науки и христианства в привычном виде. Гуннская Империя доминировала бы веками, но к XXI веку мир стал бы многополярным, с уникальными культурными и политическими системами, где гуннское наследие смешивается с местными традициями. Глобальные конфликты и технологический прогресс были бы менее выражены, чем в нашей реальности, но военное искусство достигло бы небывалых высот.

 

[ясмин джакмич]

Тогда текстом.

Вы это называете сценарием?

ну понятно, как говорил коллега  kinhito "простые задачи"