Дыхательная жидкость на основе воды

[sigulin.maxim]

не решает проблему износа

по условиям задачи (бессмертные биологические тела) - проблема решена.

У мозга есть ресурс. По сохранению и обработке информацию

есть. тут даже выше указали - около 27 лет. Но облачные ресурсы уже придумали. Может что то подобное можно сделать и с человеческой памятью...

[Qwestor]

Кто? Кто (кроме Вас) это решил?

Это стандартный летиратурный троп. Если вы не знали. Обратная ситуация встречается крайне редко.

[Open Data]

Это стандартный летиратурный троп. Если вы не знали. Обратная ситуация встречается крайне редко.

ЛитЕратурный. 

У меня докторская по литературе.

Я иначе спрошу. Кто (кроме Вас) решил это в данной теме?

Почему Вы придумали тупой тезис, приписали его мне и теперь с ним спорите?

Я совершенно не это имел в виду. Уж точно не депрессию. )

 

 

 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Qwestor]

есть. тут даже выше указали - около 27 лет. Но облачные ресурсы уже придумали. Может что то подобное можно сделать и с человеческой памятью...

Кстати, если отойти от чисто биологической темы, вопрос долгосрочной памяти можно решить технически. Что то типа банального встроенного чипа, записывающего информацию, и выдающего ее по сигналу мозга "вспомнить", и смутных образов(которые всегда есть). 

[Open Data]

Может что то подобное можно сделать и с человеческой памятью...

Нет. НУ даже, допустим, что да. Прожили Вы три жизни.

Помните события последних пяти лет. Только. 

Чтобы вспомнить что-то из первой - Вам придется фактически погружаться в виртуальность и заново проживать. 

Если без погружения - тогда мозг становится настройкой над огромными массивами памяти в облаках.

А так как обработать их он не способен - система перестаёт работать. Вообще.

Логично и закономерно- создать нейросеть на основании мозга.

Мозг умрёт, нейросеть останется. Но это не бессмертие, просто новая сущность возникнет. 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Эгалитарный Эусоциалист]

А в разрезе пилотируемой космонавтики.

Так в разрезе пилотируемой космонавтики и говорите, а не начинайте доказывать что последнего разреза существовать не может. 

Изменено 31 October пользователем Эгалитарный Эусоциалист

[Qwestor]

ЛитЕратурный

У меня докторская по литературе.

поздравляю.

Почему Вы придумали тупой тезис, приписали его мне и теперь с ним спорите?

Ну так выражайте мысли яснее, вы докторскую по литературе защитили.

Уж точно не депрессию. )

А я смотрю это слово вам жизни не дает? Ну пусть будет "усталость от жизни".

[Эгалитарный Эусоциалист]

Бессмертные биологически люди? Быстро устанут и умрут.   

Бессмертные быстро умрут. Вас ничего не напрягает в этой фразе?

[Open Data]

вопрос долгосрочной памяти можно решить технически.

Нельзя. Это вот каждый идиот первым делом предлагает. Не работает оно так. 

 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Open Data]

Ну пусть будет "усталость от жизни".

Люди, бессмертные, лишатся мотивации к существованию, как вид.

Новую мотивацию приобрести- значит коренным образом измениться и даже близко перестать быть человеком. 

Вот Вы бессмертны. Что дальше? 

Расскажите. ) Что Вам даст интерес жить? Мотивацию? 

 

 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[sigulin.maxim]

Вот Вы бессмертны. Что дальше?

вот вы смертны, что дальше? 

Чем одно от другого отличается?

[Эгалитарный Эусоциалист]

бессмертные, лишатся мотивации к существованию, как вид.

Так это – именно то дурное клише, о котором говорит ваш собеседник. 

[Open Data]

вот вы смертны, что дальше?  Чем одно от другого отличается?

 

Детский вопрос.

Я обладаю определенным набором животных мотиваций, выработанных эволюционно.

Обучение, соревновение с другими особями, размножение.

Если я стал бессмертным - ничего из этого больше не вставляет.

Можно искусственно гормонально разгонять интерес.

Получится старик в молодом теле. Которому скучно то, что нравится молодым. При этом моральных ограничений молодого у него нет. 

Начинаются сбои, фактически мы получаем безумца.

Либо эта особь понимает, что чот не то происходит.  И ложится спать.

Про переполнение мозга информацией - вопрос особый. 

Отделите мозг от тела, уберите гормональную накачку. Всё то, что казалось важным - перестаёт быть интересным.

Короче у людей есть определённый набор задач, которые интересно выполнять в течение жизни.

Если жизнь становится бесконечной - сиарве задачи не годятся совершенно. 

Поэтому я повторяю вопрос - что ты будешь делать бессмертным?

Добавляю инфы. Женщины тебе не интересны, сражаться с другими тоже, есть тоже, даже книги читать не интересно. В космос неинтересно.

Творчество не интересует.

Что будешь делать? 

 

[Qwestor]

Нет. НУ даже, допустим, что да. Прожили Вы три жизни. Помните собатия последних пяти лет. Только.  Чтобы вспомнить что-то из первой - Вам придется фактически погружаться в виртуальность и заново проживать.  Если без погружения - тогда мозг становится настройкой над огромными массивами памяти в облаках. А так как обработать их он не способен - система перестаёт работать. Вообще.

Вы слишком много думаете, и ищите Истину, в пока что напрочь филосовской теме. Это ошибка. Не ищите излишних деталей, и тем более не придумывайте их, мы не знаем, ни как работает мозг, ни как оно будет при долгой жизни. Для справки, людям за сотню(адекватным конечно) жить и помнить это не мешает.

Логично и закономерно- создать нейросеть на основании мозга. Мозг умрёт, нейросеть останется. Но это не бессмертие, просто новая сущность возникнет. 

Мозг не умрет -он же бессмертный

Но это не бессмертие, просто новая сущность возникнет. 

Породокс корабля Тесея и вид телепорта, ага.

Скажите, а является ли отцифрованный (полностью) человек, человеком?

Нельзя. Это вот каждый идиот первым делом предлагает. Не работает оно так. 

Ну вам то конечно виднее, как оно работает. Есть мое мнение, и мнение идиотов, да?

Люди, бессмертные, лишатся мотивации к существованию, как вид.

Как вы там сказали? "Подилитесь опытом Дункан". 

Новую мотивацию приобрести- значит коренным образом измениться

Ну то есть, "Переходный возраст" и "Кризис среднего возраста" это выдумка. Ведь так не бывает, чтобы человек менялся, и приобретал новую мотивацию.

даже близко перестать быть человеком. 

Филосовский вопрос, а что есть человек?

Вот Вы бессмертны. Что дальше?  Расскажите. ) 

А должно произойти что то особенное? Наивный вы человек)))

Моя жизнь мало изменится. Хотя нет, будет осознание, что время для меня теперь не конечно. Всё.

[Open Data]

Так это – именно то дурное клише, о котором говорит ваш собеседник. 

Нет вообще. Он про депрессию у отдельных особей. Я про биологический вид, который эволюционно не приспособлен к бессмертию.

Который вымрет. 

Вы разницу понимаете? Неужели такие банальные вещи разъяснять нужно? 

 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Qwestor]

Детский вопрос.

Нормальный вопрос, позволяет понять, как вы видите свою жизнь.

Обучение, соревновение с другими особями, размножение. Если я стал бессмертным - ничего из этого больше не вставляет.

Это ИМХО, вам не вставляет, другим вставляет.

Получится старик в молодом теле

Ну как я говорил, для вас старик, это уставший от жизни, и бренности бытия индивид. Это весьма печально.

Начинаются сбои, фактически мы получаем безумца. Либо эта особь понимает, что чот не то происходит.  И ложится спать. Про переполнение мозга информацией - вопрос особый.  Отделите мозг от тела, уберите гормональную накачку. Всё то, что казалось важным - перестаёт быть интересным. Короче у людей есть определённый набор задач, которые интересно выполнять в течение жизни. Если жизнь становится бесконечной - сиарве задачи не годятся совершенно.  Поэтому я повторяю вопрос - что ты будешь делать бессмертным? Добавляю инфы. Женщины тебе не интересны, сражаться с другими тоже, есть тоже, даже книги читать не интересно. В космос неинтересно. Творчество не интересует.

Откуда вы наслушались этой чуши?

Изменено 31 October пользователем Qwestor

[Qwestor]

Нет вообще.

Да, это именно то самое дурацкое клише. 

Он про депрессию у отдельных особей. Я про биологический вид, который эволюционно не приспособлен к бессмертию. Который вымрет. 

А я смотрю, вы настолько преисполнились, что теперь можете решать, как за весь биологический вид, так и за отдельно взятого индивида?

[Open Data]

смотрю, вы настолько преисполнились, что теперь можете решать, как за весь биологический вид, так и за отдельно взятого индивида?

Смотрю, ты так нелпытер, что не замечаешь, что все перечисленное сначала сделал ты?

А когда я указал, что есть естественные биологические ограничения у мозга - ты начал обвинять меня в том, что ты сам сделал. 

Но у моей точки зрения есть хотя бы аргументы. Обоснование.

Человеческий мозг не приспособлен к бессмертию. Это грубый факт. 

А какие аргументы у тебя? ) 

 

 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Open Data]

Да, это именно то самое дурацкое клише. 

Опять лекцию читать. (

Виду для успешного существования нужно определённое количество молодых особей.

Если их не зватает - численность сокращается, вид вымирает. Согласны? 

Народ, где 100% старики 90 лет --имеет сомнительные перспективы на нашем уровне развития.

Согласны? 

[Qwestor]

Смотрю, ты так нелпытер, что не замечаешь, что все перечисленное сначала сделал ты?

Где? Я нигде не называл собеседников идиотами, и с самого начала постулировал, что это моё мнение.

А когда я указал, что есть естественные биологические ограничения у мозга

Ну так ни вы, никто ничего не знает о всех ограничениях и возможностях мозга, но вы почему то решили, что ваше мнение, последнее в инстанции. И вы литератор, а не нейробиолог.

Но у моей точки зрения есть хотя бы аргументы. Обоснование.

Проблема в том, что их нет. Мы обсуждаем чисто филосовский вопрос, без возможности проверить его на практике. И если я подтверждаю своё мнение наличием, старых, довольных своей жизнью людей, которые до самой смерти своей, радовались жизни, вы приводите какие то, часто нелепые аргументы, ничем не подтвержденные кроме вашей ИМХи.

Вот откуда вы взяли, что бессмертному ничего не будет хотеться? Откуда у вас вылезло, что исчезнут гормоны? С чего вы взяли, что человек превратится в безэмоционального, дипрессивного робота?

Это грубый факт.

Окей. Все. Давайте ваши доказательства?

Изменено 31 October пользователем Qwestor

[Сеня]

если чел может 20 лет подряд вставать утром, идти на работу, после которой пить пиво и смотреть ТВ, то почему он этого не сможет 20000 лет?

[Qwestor]

Опять лекцию читать. (

Вы и неначинали, о мудрейший.

Виду для успешного существования нужно определённое количество молодых особей. Если их не зватает - численность сокращается, вид вымирает. Согласны? 

Согласен. А как это относится к теме, бессмертия отдельно взятого человека? Не растекайтесь мыслью по древу.

Народ, где 100% старики 90 лет --имеет сомнительные перспективы на нашем уровне развития. Согласны? 

Зависит от технологий. Но это никак не относится к теме.

 

если чел может 20 лет подряд вставать утром, идти на работу, после которой пить пиво и смотреть ТВ, то почему он этого не сможет 20000 лет?

[Open Data]

Откуда вы наслушались этой чуши?

На основе моделей, которые сегодня строят ученые, максимальный лимит человеческой жизни оценивается в 115–150 лет. После этого мозг теряет способность к восстановлению (например, от стресса или повреждений). К этому моменту большинство людей имели бы тяжёлую деменцию: мозг перестаёт эффективно сохранять и извлекать информацию.

Теоретически, без регенерации (например, стволовых клеток для нейронов), накопление ошибок сделало бы мозг нефункциональным уже к 200 голу жизни. Полная потеря памяти, сознания. Однако если тело устраняет внешние факторы (воспаление, токсины), мозг мог бы "протянуть" века, но с прогрессирующей деградацией, как в хронических нейродегенеративных заболеваниях.

Будем ссылками подтверждать? 

Масса исследований проверено. Медиками.

 

 

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Open Data]

Бессмертные биологически люди? Быстро устанут и умрут. 

Я написал про вид. Человечество вымрет.

 

Согласен. А как это относится к теме, бессмертия отдельно взятого человека?

Так и относится. Я о чем говорил- о том и говорю. )

Изменено 31 October пользователем Open Data

[Qwestor]

На основе моделей, которые сегодня строят ученва, максимальный лимит человеческой жизни оценивается в 115–150 лет. После этого мозг теряет способность к восстановлению

Данные пожалуйста. 

Вот статья:

https://www.kommersant.ru/doc/5016643?ysclid=mhem7zwj9l159407138

Здесь утверждается, что можно и больше. Какие ученые более правильные?

К этому моменту большинство людей имели бы тяжёлую деменцию: мозг перестаёт эффективно сохранять и извлекать информацию. Теоретически, без регенерации (например, стволовых клеток для нейронов), накопление ошибок сделало бы мозг нефункциональным уже к 200 голу жизни. Полная потеря памяти, сознания. Однако если тело устраняет внешние факторы (воспаление, токсины), мозг мог бы "протянуть" века, но с прогрессирующей деградацией, как в хронических нейродегенеративных заболеваниях.

Но вернемся к нашим тараканам. Какое отношение реальность имеет к постулированному бессмертию? Бессметие здесь-это факт. Всё. Оно просто есть, смиритесь. Дальше уже только филосовские ИМХи.

Я написал ппровиад. Человечество вымрет.

Вы же понимаете, что бессмертное Человечество может вымирать дольше, чем наш вид может существовать сейчас?