Мир победы Англии в Столетней войне с геополитической точки зрения

[Villehardouin]

а потом вся Германия пойдет выбивать англичан из Франции под радостные вопли французов, массово переходящих в новую веру. Империя потом развалится, но это будет потом.

Для католической Испании логичен союз с не менее католической Англией против нарождающегося монстра, похоже, у Франции есть шанс на очередной виток выженной земли.

Турки отвлекать не будут от западного фронта?

И любопытна позиция Польше-Литвы, они, по идее, против турок - может, в союзе с Бургундо-Нормандией гонят турок (и сохраняют Венгрию), а потом католиков?

Правда, тут прям просится, чтоб Москву тогда натравили на Литву - чтоб отвлечь.

[Каминский]

и в теме вы уже несколько раз смачно шмякнулись в лужу

Только в ваших фантазиях

ну да. а язык то тут при чем?

Затем что укрепление национального самосознания шло бок о бок с расширением роли английского языка в общественной жизни, даже в тот период. И, соответственно, при том отношении какое взаимно сформировалось у англичан и французов в ходе Столетки,данная тенденция будет усугубляться.

все четыре семейства, да

На самом деле гораздо больше. Вот еще например

https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Neville

 

Изменено Monday в 07:31 пользователем Каминский

[sigulin.maxim]

ваших фантазиях

Ужас что! Вы ведь утверждали что англичане станут себя считать особой породой людей и не будут смешиваться с покоренными французами? Как так получилось, что вот прямо в то же время, в Ирландии англичане массово забывают язык и смешиваются с "неполноценными" кельтами?

расширением роли английского языка

В Англии да, а в Ирландии и Уэльсе?

гораздо больше

Не на много. Приведенный вами пример смешанного нормандо-шотландского происхождения ...

[Curioz]

Вот вам релевантный пример подобного 

Подобного ли? Три года войны или сто? И я не зря оговорился насчёт "не так уж часто".

 

начиная с катастрофы бронзового века.

Тогда ещё национализм не придумали. И то, примеры можно всякие найти. 

 

Будут англо-французы, отдельный народ

А какой смысл им сепарироваться? Ну вот какой? Пошлины на чай не понравятся? 

 

 

[sigulin.maxim]

Три года войны или сто?

Вы о чем? В Ирландии война вообще без конца идёт. Как Фитц Длинный лук высадился так и началось в 12м веке 

национализм не придумали

Так и тут не придумали 

примеры можно всякие найти

Именно. А вы говорите что "редкость"...

какой смысл им сепарироваться

Так не они будут сепарироваться, а "англо-англичане" скорее всего. После того как экономическое и политическое развитие Англо-Франции неизбежно выведет ее на первое место в объединенном государстве.

 

[Каминский]

Вы ведь утверждали что англичане станут себя считать особой породой людей и не будут смешиваться с покоренными французами?

именно так

Как так получилось, что вот прямо в то же время, в Ирландии англичане массово забывают язык и смешиваются с "неполноценными" кельтами?

Бывают отступники, им будут периодически постукивать по башке. Но в Ирландии на тот момент и не было того накала как столетку

Приведенный вами пример смешанного нормандо-шотландского происхождения ..

Приведенный мной пример имеет свое происхождение от самого Утреда Беббанбургского, если вы понимаете о чем я

[sigulin.maxim]

Бывают отступники

Вся старая английская знать Ирландии (за малым исключением) в 17м веке воевала за Ирландию против Англии. Т.е. полностью ассимилировались.

на тот момент

Уверенны? Ну так и с французами накал преувеличен. Многие тысячи французов служили Генриху, и будьте уверены, вряд ли то из них учил английский.

имеет свое происхождение

Невилы - нормандцы, принявшие в свой род потомка короля Шотландии.

 

 

[Каминский]

Вся старая английская знать Ирландии (за малым исключением) в 17м веке воевала за Ирландию против Англии. Т.е. полностью ассимилировались.

И не вся и причины могут быть разные, не только ассимиляция, да и степень того участия вы могли и приукрасить, в духе вашего единомышленника Лещенко.

С кем поведешься как говорится.

Уверенны?

Уверен.

Невилы - нормандцы, принявшие в свой род потомка короля Шотландии.

The male-line of the family can be traced back to a certain Uhtred, whose identity is unclear, since the ancestors of Robert FitzMaldred first appear in surviving records only decades after the Norman Conquest of England in 1066 and the compiling of the Domesday Book in 1086, which did not cover County Durham. In the 16th century, the Nevilles claimed that their ancestor Uhtred was descended from Crinan of Dunkeld, ancestor of the Scottish royal House of Dunkeld.^[2] As well as prestigious ancient connections with the royal families of both England and Scotland, this claim entailed a line of descent from the Bamburgh dynasty of Earls of Northumbria, attaching the Nevilles' later power in the north to a pedigree of pre-eminence in the region stretching back at least as far as the early 10th century. Modern genealogists have speculated about theories to connect Uhtred with his purported forebears, but none of these is supported by any direct evidence.^[1] Meanwhile, Horace Round (1895) suggests that Uhtred may have been identical with the man of that name who was a son of Ligulf, a great Northumbrian thegn killed at Durham in 1080.^[3]

 

Изменено Monday в 10:30 пользователем Каминский

[sigulin.maxim]

И не вся и причины могут быть разные,

почти вся, там было несколько семей отщепенцев вроде Дилонов и Дансени и то не полностью перешли в англиканство. А причина собственно одна "земля и вера".

духе вашего единомышленника Лещенко

Ну я же не делаю аналогичные по гнусности предположения про то что вы единомышленник Яроврата?

Уверен.

ошиблись.

Цитата

мне вам растолковать вашу цитату? она как раз о том, что некоего убогого лоулендера из англосаксов приняли под крыло первой фамилии Невилов

[Каминский]

Ну я же не делаю аналогичные по гнусности предположения про то что вы единомышленник Яроврата?

В этой теме есть Яроврат, который отстаивает аналогичные мне тезисы?

ошиблись

Нет.

мне вам растолковать вашу цитату?

Не стоит утруждаться над тем, что все равно выше ваших способностей.

В этой цитате все предельно ясно и она подтверждает только и исключительно мои слова.

 

почти вся,

Главное - уверенно заявлять и тогда все прокатит. Увы, к несчастью для вас, на меня настолько унылые понты давно не действуют

Изменено Monday в 16:55 пользователем Каминский

[imnot]

А кто такой Яроврат?

[sigulin.maxim]

Яроврат

Идеологический аналог Каминского. Был одно время известен в сети но потом ушел в ЛГБТ.

Нет.

Да

Не стоит утруждаться

Вы про бисер и свиней? Метко!

несчастью для вас

Да к счастью же. Мне вообще весь этот тренд очень нравится. Так весело тут я уже года два не развлекался!

[imnot]

Был одно время известен в сети но потом ушел в ЛГБТ.

Это уже какой-то Яроврот, фу, позор.

[sigulin.maxim]

позор.

Ну а как мне еще на сравнение с Лещенко реагировать? Каминский не оставил мне выбора!

[imnot]

как мне еще на сравнение с Лещенко реагировать

Да никак, я думаю, вы что Каминского не знаете. Кстати, куда Лещ пропал? Конфетки крадёт?

[Росол]

Конфетки крадёт?

А эта шутка откуда пошла?

[sigulin.maxim]

куда Лещ пропал

Неужели... тоже?

[Каминский]

Вы про бисер и свиней?

Ну типа того. Пока я тут пригоршнями этот самый бисер разбрасывал, но не в свинью корм что называется

Идеологический аналог Каминского.

Такой же как вы идеологический аналог Лещенко

Мне вообще весь этот тренд очень нравится.

А мне то как

[sigulin.maxim]

шутка

Это не шутка, а суровый реал 90х... Нанесший старине огромную ментальную травму 

[sigulin.maxim]

тут пригоршнями

Другую субстанцию, чё уж там...

идеологический аналог Лещенко

вот опять какашками кидаетесь, ну что за детский сад?

мне то как

Рад за вас! Было бы обидно, если бы вы обиделись!

 

[Росол]

суровый реал 90х... Нанесший старине огромную ментальную травму

Он работал на фабрике, ии воровало конфеты?

[imnot]

Неужели... тоже?

Он давно думал чем помочь чернокожим.

[sigulin.maxim]

ии воровал

ИИ тогда ещё не было, приходилось самому...

[ЛАВ]

Нанесший старине огромную ментальную травму 

Если бы только ментальную!!)

Неужели... тоже?

Скорее всего - да!!!)

[ЛАВ]

Капетинги кстати, могут ведь и удержаться на юге, востоке, будет раздел королевства, как с Сицилией после войны Сицилийской вечерни, новые войны за возврат наследственных земель и т. Д

А возможно ли будет объединение Южной Франции с Испанией  - Арагоном или Кастилией???!!)