Флот в межвоенный период, часть I

[mangust-lis]

Она же(Светлана) только плоская

[Doctor Haider]

Есть замечания по компоновке?

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему вы с постами на мачтах переборщили. Под самым высоким (с дальномером) зачем-то добавили еще один "двухэтажный".

[mangust-lis]

Doctor Haider,15.1.2010, 10:50 По-моему вы с постами на мачтах переборщили. Под самым высоким (с дальномером) зачем-то добавили еще один "двухэтажный".

Да я в просто не утруждая себя взял мачту с РИ "Светланы" она у меня давно готова... А не расматривался вопрос по двух орудийным башням?

Вот и она...

[Doctor Haider]

Да я в просто не утруждая себя взял мачту с РИ "Светланы" она у меня давно готова...

<{POST_SNAPBACK}>

Раз с РИ, в принципе можно оставить.

[Good]

Вопрос создателям такой замечательной "Светланы".

У Вас нет опасения, что в один не прекрасный момент этот крейсер может запросто опрокинуться, т. к. при нормальном водоизмещении, если я не ошибаюсь, всего порядка 5,5 тыс. Т, на нём размещены 6 6" орудий в башнях, вес которых равен весу как минимум 18 (!) таких же пушек, но в палубных установках со щитами?

[Doctor Haider]

на нём размещены 6 6" орудий в башнях

<{POST_SNAPBACK}>

Это полубашни. Т.е., фактически, кольцевые щиты.

[Cobra]

Коллега Мангуст а не перебор с количеством 37мм автоматов....??? ПО справочнику 2 как мне помнится......

[mangust-lis]

Это полубашни. Т.е., фактически, кольцевые щиты.

Может... Примерно вот так?

[mangust-lis]

Машу маслом не испортишь... Уберем какие вопросы.. :dntknw:

[Doctor Haider]

Может... Примерно вот так?

<{POST_SNAPBACK}>

Примерно так да.

[Good]

Это полубашни. Т.е., фактически, кольцевые щиты.

Может... Примерно вот так?

Примерно так да.

:o Ну если это сооружение Вы называете "кольцевым щитом", то что же тогда по-Вашему башня? :dntknw:

[Doctor Haider]

Ну если это сооружение Вы называете "кольцевым щитом", то что же тогда по-Вашему башня?

<{POST_SNAPBACK}>

Так как выглядит башеноподобный щит?

Я так понимаю, что за обычным щитом орудие установлено непосредственно на палубе, щит открыт снизу и вращается вместе с орудием. Значит башеноподобный щит отличается от обычного только тем, что тыловая часть орудия тоже прикрыта сзади.

То есть на рисунке не должно быть намека на барбет - орудие стоит на палубе.

То есть скорее так?

[mangust-lis]

на схеме взята башня от "шквала", а орудие - 120 милиметровка кане, на казематном станке металического завода.. И если уж говорить по серьезному... Как в подобной установке будет происходить подача боеприпасов? Крепление подобной установке... Стандартный палубный станок на центральном штыре уже не подойдет...

Попытка проработки подобного устройства по моему сугубо дилетантскому мнению приведет к созданию относительно легко бронированной, но всетаки башни...

Вот для примера ГК монитора Шквал

И казематное 152 мм орудие(+ еще столь не любимая, на сайте, Олеговская установка...)

[GromoBoy]

Примерный эскиз "Светланы" в моей версии... Борт в носу 5,5 м, дальше в корму 3,1 м.

[Cobra]

А че за сыр-бор то? При установке щитовых установок, они собственно тоже снабжались щитами и вес установки целиком был отнють не тонн 5-6..........

Рещили в полубашнях ставить, значит поставим.............

[mangust-lis]

Как такой сыр, артиллерия 130 мм 6 единиц

[Good]

Так как выглядит башеноподобный щит?

Я так понимаю, что за обычным щитом орудие установлено непосредственно на палубе, щит открыт снизу и вращается вместе с орудием. Значит башеноподобный щит отличается от обычного только тем, что тыловая часть орудия тоже прикрыта сзади.

Нет.

Башнеподобные щиты применялись для казематных установок и имели следующий вид:

или

А палубные установки имели обычно коробчатые щиты -

Попытка проработки подобного устройства по моему сугубо дилетантскому мнению приведет к созданию относительно легко бронированной, но всетаки башни...

Вот для примера ГК монитора Шквал

Да, но вот такая, “относительно легко бронированная” башня весила более чем в 3 раза больше установки с башнеподобным щитом. Об этом собственно и был мой вопрос.

[mangust-lis]

Вот именно.. так называемый башенноподобный щит(или полубашня кому как угодно) как таковой разновидностью башни не являлся, ибо защищал лишь где то 30% станка и абсолютно не закрывал прислугу, которая была под защитой стенок каземата.. Увеличения диаметра подобного щита для преобразования его в кольцевой ставит вопросы о подаче боеприпасов во внутрь подобной установки при любых углах поворота орудия, защиты канала подачи. При ответе на оба эти вопроса вновь возникает подобие барбета, а с ним и полноценная башня… Ч.т.д…

[mangust-lis]

Ну так что со Светой? если она суть развитие Риона, предлогаю все же меньшее количество башен - 3, но с увеличением калибра - 130 мм, но ни как не 152, рановато еще.

[Cobra]

А в чем проблема? 120мм поменяли на 152мм, то есть башни по сути теже........ То есть и Светлана по сути дальнейшее развитие Риона....... а 130мм у нас нет, если че.................

[mangust-lis]

Так что всетаки на ней стоит? башни или кольцевые шиты?

[Vova7]

Коллега Кобра, а отчего Вам не понравились немецкоподобые варианты?

[mangust-lis]

Еще одна версия Светы, чуть длинее (длина у нее 148,4 м. - против 140 по справочнику), 5х1 - 152 мм, конечно минус одна башня, но зато не одной бортовой...

[mangust-lis]

Но даже в таком виде этот крейсер выглядит ущербно...

Для сравнения:

ТТХ РИ Светланы:

Водоизмещение 7999 т. Размерения 154.5 х 15.3 х 5.6 м. ГЭУ котлотурбинная, 4-вальная, 46300 л.с. Скорость макс. 29.5 узлов, в службе 25/14 узлов, дальность 1200 миль. Бронирование: борт 76 мм, рубка 76/50 , палуба 25 мм. Экипаж 630 человек.

ТТХ РИ Красный Кавказ

Водоизмещение 9030 т. Размерения 169.5 х 15.7 х 6.3 м. ГЭУ котлотурбинная, 4-вальная, 55000 л.с. Скорость 29/14 узлов, дальность 1500 миль. Бронирование: борт 50 – 75 мм, палуба 20 мм, орудийные башни 75 мм, боевая рубка 75 мм. Вооружение: 4 x 1 х 180/57 мм, 6 x 2 х 100/56 мм, 2 х 76.2 мм, 4 х 1 х 45/46 мм (впоследствии заменены на 10 х 1 х 37 мм), 6 х 12.7 мм пулеметов, 4 x 3 х 533 мм (по другим данным 2 х 2 х 450 мм) торп. аппарата; 2 бомбомета, 40 глубинных бомб, 100 якорных мин, 1 катапульта, 2 самолёта. Экипаж 866 человек.

При этом вес одной башенной установки составлял около 120 тон каждая...

Вопрос....

Как столь выдающиеся качества уместили в столь скромные размеры?

Водоизмещение 5520 тонн нормальное, 6074 тонны полное. Размерения 140х15х5 м. 2 ПТА с.Парсонса=28 500 л.с., 1000 тонн угля, 200 тонн нефти, 27.5 узлов, 5500/14 миль/уз. Бронирование: пояс 25-63-25 мм, палуба 25 мм, скос 38 мм, боевая рубка 75 мм, башни 51 мм. Вооружение 6х1 152/50 (225 снарядов на ствол), 2х37/30 авт.Максима (Дальневосточный крейсер получил зенитные станки по приходу на Дальний Восток, Балтийский осенью 1914 года), 2х2 456мм ТА (8 торпед), 120 мин. Радиотелеграф: 8 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (600 миль) и вспомогательная станция 0.2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года(50 миль).

[Cobra]

Коллега Мангуст, то что вы нарисовали с 5х6", это вообщето серийный АДмирал, последовавший после Светланы...

Впрочем уезжаю, буду думать до вечера отпишусь