Опубликовано: 13 Dec 2008 длинна цитадели?! даже если и удлинять на несколько метров это меньше 800 тонн потребует.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Коллеги, ставить на русские ЛК 12 или 13 дюймов пояс - нереал полный. Нереал прежде всего не технологический, а тактический. Это Тирпиц считал основным свойством НЕМЕЦКИХ кораблей сохранение непотопляемости в бою. Предположу, что это требование было вызвано осознанием факта, что темп строительства на английских верфях всегда выше, чем на немецких, и следующего из этого дисбаланса не в пользу немцев. У нас же после Цусимского сражения, даже альтернативного, МГШ пришёл к следующему выводу: ...Линейные корабли должны иметь следующие боевые характеристики: 1. Вооружение, т.е. артиллерийская мощь. 2. Защита, т.е. бронирование и косвенно связанная с этим непотопляемость. 3. Скорость и тесно связанный с ним радиус действия. Результирующей, интегральной оценкой этих характеристик является водоизмещение и, следовательно, стоимость корабля. Стоимость также напрямую обусловливает количество кораблей, которыми мы можем располагать. Мы получаем классическую схему "камень-ножницы-бумага", или "мы можем сделать ваш заказ 1.Быстро 2. Качественно 3.Недорого - выберите любые два варианта". В реальной истории получилось так, что русские выбрали самым главным артиллерию, а затем скорость. Пожертвовали бронёй (хотя хотели как лучше, прикрыть весь борт, чтобы противостоять фугасам) и получили дороговатые корабли. В МЦМ настойчиво предлагаю такую концепцию при проектировании ЛК: 1. Артиллерия. 2. Броня. 3 - по возможности, скорость. Почему так? Потому, что в АИ-Цусиме даже при меньшей эскадренной скорости русские нанесли поражение противнику за счёт большей концентрации огня ГК. При этом у японцев гораздо сильнее пострадали броненносные крейсера, имевшие меньшую защиту (7-дм против 9-дм у японских ЭБРов). Значит, нам нельзя пренебрегать бронёй, но и скорость иметь тоже неплохо, чтобы иметь больше тактических преимуществ. Всё сразу можно получить только за большие деньги, а их у нас нет, поэтому будем строить: а) максимально вооружённые б) нормально, но не усиленно бронированные в) если будет получаться, то на "оставшееся" от водоизмещения или стоимости увеличивать скорость кораблей. В целом, коллеги, на момент реал-ПМВ ведущие флоты имели такие приоритеты боевых характеристик (моя точка зрения): Германия 1. Бронирование 2. Вооружение 3. Цена - значит количество. 4. Скорость Англия 1. Количество 2. Вооружение 3. Скорость 4. Броня США 1. Вооружение 2. Бронирование 3. Количество 4. Скорость Япония и Италия 1. Вооружение 2. Скорость 3. Количество 4. Броня Австро-Венгрия 1. Количество (цена) 2. Вооружение 3. Бронирование. 4. Скорость. Таким образом, МЦМ-Россия ближе к американской концепции, но идём мы своим путём и на начало 1910-х к принципу "все или ничего" не дошли, а ставить 305-330 мм брони и НЕ прикрывать оконечности мы себе позволить не можем, не забывайте о том, что планируемые дистанции боя не превышают 80-100 каб, а на этих или меньших дистанциях очень важно иметь защиту против среднего скорострельного калибра крейсерова и линкоров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Да, ещё, ИМХО пояс в 12-13" приведет или к росту ВИ, чего мы себе позволить не можем, или отказу от 12х12" орудий, что противоречит нашему главному принципу. Поэтому мы всё-таки поставим трехорудийные установки, хотя в первом приближении 5 башен по (условно) 500 т весят меньше, чем 4 башни по 700 т, но в трехорудийном варианте наша огневая мощь на 20% выше, поэтому рост ВИ на 300 т оправдан. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Коллега Саурон спасибо за столь подробный ответ. Позвольте теперь возразить: Предположу, что это требование было вызвано осознанием факта, что темп строительства на английских верфях всегда выше, чем на немецких, и следующего из этого дисбаланса не в пользу немцев. а русский флот мог позволит себе теже темпы строительства что англичане или даже немцы? В МЦМ настойчиво предлагаю такую концепцию при проектировании ЛК: 1. Артиллерия. 2. Броня. 3 - по возможности, скорость. Именно так, только артиллерию можно усиливать и количество и качественно - в реале доводили и то и другое, в МЦМ мы усиливаем артиллерию качественно - более ранним переходом на 12"/52 с тяжелым снарядом Да, ещё, ИМХО пояс в 12-13" приведет или к росту ВИ, чего мы себе позволить не можем, или отказу от 12х12" орудий, что противоречит нашему главному принципу. стоп, обоснуйте необходимость 12х12".. Немцы вон отлично с 5х2 всю ПМВ пристреливались. а ставить 305-330 мм брони и НЕ прикрывать оконечности мы себе позволить не можем, не забывайте о том, что планируемые дистанции боя не превышают 80-100 каб, а на этих или меньших дистанциях очень важно иметь защиту против среднего скорострельного калибра крейсерова и линкоров. У наших шарповских проектов оконечности везде прикрыты.. Поэтому мы всё-таки поставим трехорудийные установки, хотя в первом приближении 5 башен по (условно) 500 т весят меньше, чем 4 башни по 700 т, но в трехорудийном варианте наша огневая мощь на 20% выше, поэтому рост ВИ на 300 т оправдан. коллега, еще раз - 5 2х башен по 600 тонн с 12" защитой - 3000 тонн, 4 3х башни с 10" защитой по 872 тонн - 3488 тонн, если их защиту довести до 12" весить 4 штуки таких будут не меньше 3800 тонн - это все таки не 300 тонн, а 800.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Снова-здорово Мы так застрянем :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 предлагаю пересчитать соответствие реальных ТТХ вирибуса Шарповским............. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Никаких застреваний! Как начальник ГУ кораблестроения буду стоять на своем до конца - 5х2 12" с усиленной защитой вплоть до Измаилов и вот тут еще продолжение Distant Guns про Ютланд появилось и там Кайзер рвет Дюка на раз.. Я понимаю конечно что это не самый главный довод - но вроде эта серия довольно реалистична и за отсутсвием чего либл подобного вполне может использоваться в качестве полигона.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Вирибус Унитис, Австро-Венгрия Линейный корабль laid down 1910 (Engine 1907) Displacement: 17 973 t light; 19 081 t standard; 20 021 t normal; 20 772 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (505,25 ft / 495,41 ft) x 89,70 ft x (27,00 / 27,82 ft) (154,00 m / 151,00 m) x 27,34 m x (8,23 / 8,48 m) Armament: 12 - 12,01" / 305 mm 45,0 cal guns - 992,08lbs / 450,00kg shells, 76 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1910 Model 4 x 3-gun mounts on centreline forward 2 raised mounts - superfiring 12 - 5,91" / 150 mm 50,0 cal guns - 100,31lbs / 45,50kg shells, 180 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1910 Model 12 x Single mounts on sides amidships 18 - 2,60" / 66,0 mm 50,0 cal guns - 18,74lbs / 8,50kg shells, 400 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1910 Model 18 x Single mounts on sides amidships Weight of broadside 13 446 lbs / 6 099 kg 14 - 21,0" / 533 mm, 11,02 ft / 3,36 m torpedoes - 0,731 t each, 10,234 t total In 4 sets of deck mounted carriage/fixed tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 11,0" / 280 mm 275,59 ft / 84,00 m 7,87 ft / 2,40 m Ends: 5,91" / 150 mm 203,41 ft / 62,00 m 7,87 ft / 2,40 m 16,40 ft / 5,00 m Unarmoured ends Upper: 7,09" / 180 mm 387,14 ft / 118,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 86% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 7,87" / 200 mm 11,0" / 280 mm 11,0" / 280 mm 2nd: 7,09" / 180 mm 7,09" / 180 mm - - Armoured deck - multiple decks: 1,89" / 48 mm For and Aft decks Forecastle: 1,89" / 48 mm Quarter deck: 1,89" / 48 mm - Conning towers: Forward 11,02" / 280 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 23 979 shp / 17 889 Kw = 20,00 kts Range 4 200nm at 10,00 kts Bunker at max displacement = 1 691 tons (100% coal) Complement: 841 - 1 094 Cost: Ј1,895 million / $7,580 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 548 tons, 12,7% - Guns: 2 538 tons, 12,7% - Torpedoes: 10 tons, 0,1% Armour: 6 386 tons, 31,9% - Belts: 2 229 tons, 11,1% - Armament: 2 854 tons, 14,3% - Armour Deck: 1 128 tons, 5,6% - Conning Tower: 175 tons, 0,9% Machinery: 1 499 tons, 7,5% Hull, fittings & equipment: 7 478 tons, 37,4% Fuel, ammunition & stores: 2 048 tons, 10,2% Miscellaneous weights: 62 tons, 0,3% - Hull below water: 62 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 28 319 lbs / 12 845 Kg = 32,7 x 12,0 " / 305 mm shells or 3,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,17 Metacentric height 5,7 ft / 1,7 m Roll period: 15,8 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 57 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,86 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,55 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,584 / 0,588 Length to Beam Ratio: 5,52 : 1 'Natural speed' for length: 22,26 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 37 Bow angle (Positive = bow angles forward): -3,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 19,85 ft / 6,05 m, 19,85 ft / 6,05 m - Forward deck: 30,00%, 19,85 ft / 6,05 m, 19,85 ft / 6,05 m - Aft deck: 35,00%, 19,85 ft / 6,05 m, 19,85 ft / 6,05 m - Quarter deck: 15,00%, 19,85 ft / 6,05 m, 19,85 ft / 6,05 m - Average freeboard: 19,85 ft / 6,05 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 72,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 142,7% Waterplane Area: 32 017 Square feet or 2 975 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 103% Structure weight / hull surface area: 195 lbs/sq ft or 954 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,91 - Longitudinal: 2,34 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 предлагаю пересчитать соответствие реальных ТТХ вирибуса Шарповским............. <{POST_SNAPBACK}> Viribus Unitis, Austro-Hungary Battlesip laid down 1910 (Engine 1912) Displacement: 17 459 t light; 18 528 t standard; 19 594 t normal; 20 447 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (495,41 ft / 495,41 ft) x 89,70 ft x (26,25 / 27,18 ft) (151,00 m / 151,00 m) x 27,34 m x (8,00 / 8,28 m) Armament: 12 - 12,00" / 305 mm 45,0 cal guns - 992,00lbs / 449,96kg shells, 76 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1910 Model 4 x 3-gun mounts on centreline ends, evenly spread 2 raised mounts - superfiring Main guns limited to end-on fire 12 - 5,91" / 150 mm 45,0 cal guns - 100,00lbs / 45,36kg shells, 180 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1910 Model 12 x Single mounts on sides, evenly spread 18 - 2,60" / 66,0 mm 50,0 cal guns - 9,29lbs / 4,21kg shells, 400 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1910 Model 16 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 13 271 lbs / 6 020 kg 14 - 21,0" / 533 mm, 19,69 ft / 6,00 m torpedoes - 1,243 t each, 17,395 t total In 4 sets of submerged bow & stern tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 11,0" / 280 mm 272,31 ft / 83,00 m 7,22 ft / 2,20 m Ends: 5,12" / 130 mm 219,82 ft / 67,00 m 7,22 ft / 2,20 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Upper: 7,09" / 180 mm 272,31 ft / 83,00 m 7,22 ft / 2,20 m Main Belt covers 85% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 11,0" / 280 mm 11,0" / 280 mm 11,0" / 280 mm 2nd: 7,09" / 180 mm 7,09" / 180 mm - - Armoured deck - multiple decks: 1,89" / 48 mm For and Aft decks Forecastle: 1,89" / 48 mm Quarter deck: 1,89" / 48 mm - Conning towers: Forward 11,02" / 280 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 26 113 shp / 19 481 Kw = 20,50 kts Range 4 200nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 1 919 tons (100% coal) Complement: 827 - 1 076 Cost: ?1,816 million / $7,264 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 551 tons, 13,0% - Guns: 2 533 tons, 12,9% - Torpedoes: 17 tons, 0,1% Armour: 6 203 tons, 31,7% - Belts: 1 965 tons, 10,0% - Armament: 2 933 tons, 15,0% - Armour Deck: 1 133 tons, 5,8% - Conning Tower: 173 tons, 0,9% Machinery: 1 145 tons, 5,8% Hull, fittings & equipment: 7 560 tons, 38,6% Fuel, ammunition & stores: 2 135 tons, 10,9% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 28 815 lbs / 13 070 Kg = 33,4 x 12,0 " / 305 mm shells or 3,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,07 Metacentric height 4,8 ft / 1,5 m Roll period: 17,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 76 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 1,12 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,52 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,588 / 0,593 Length to Beam Ratio: 5,52 : 1 'Natural speed' for length: 22,26 kts Power going to wave formation at top speed: 48 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 20,67 ft / 6,30 m, 20,67 ft / 6,30 m - Forward deck: 30,00%, 20,67 ft / 6,30 m, 20,67 ft / 6,30 m - Aft deck: 35,00%, 20,67 ft / 6,30 m, 20,67 ft / 6,30 m - Quarter deck: 15,00%, 20,67 ft / 6,30 m, 20,67 ft / 6,30 m - Average freeboard: 20,67 ft / 6,30 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 69,2% - Above water (accommodation/working, high = better): 153,0% Waterplane Area: 32 138 Square feet or 2 986 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 106% Structure weight / hull surface area: 197 lbs/sq ft or 960 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,91 - Longitudinal: 2,45 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Доктор, синхронненько ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 А почему у вас Engine 1912 года??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Неужели у Вирибуса такая ГЭУ легкая была? Я чето на вундере его развесовки подробной не найду ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 А почему у вас Engine 1912 года??? <{POST_SNAPBACK}> Спецы советвали для реалистичности ее помолже делать а то вес слишком большой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2008 Спецы советвали для реалистичности ее помолже делать а то вес слишком большой. <{POST_SNAPBACK}> Мдя. То слишком большой, то слишком маленький... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 Ну и че? Факт то на лицо................. не все так просто с Шарпом, Вирибус тому доказательством... В общем так принцип Концентрешн оф Павур - вполне резонен для приминения на наших дредноутах........... Я настаиваю на дальнейшей проработке 4х3 12" с закладкой летом 1908 года по следующему ТТЗ: Полубак до башни ГК №3, ПМК сосредоточен между башнями ГК №1 и №3, то есть весь на одном уровне на батарейной палубе......... Вооружение: 4х3 12"/52 16х1 120/50 4х1 75/50 Торпедных аппаратов нет. Бронирование: Пояс 125-280-125, противоосколочная переборка за главным поясом между башнями №1-№4 38.1, верхний пояс 125, каземат - 125, палубы: с верху вниз 25.4-38.1-25.4; скос - 51, ПТП -38.1; боевая рубка 262, крыша и пол - 75, башни ГК лоб-280, бок-203, зад-305, крыша-100, барбет выше верхней палубы 225, барбет ниже вехней палубы 75-152............... Особенности ГЭУ: 2 турин П/Х ВД, 2 турбины П/Х НД, 2 турбины З/Х ВД и 2 турбины ЗХ НД... Котлы смешанного питания адмиралтейского типа(смесь Ярроу и Шульца)... УГоль:нефть 70:30......... 21.25 уз., 5000/14 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 Никаких застреваний! Как начальник ГУ кораблестроения буду стоять на своем до конца - 5х2 12" с усиленной защитой вплоть до Измаилов wink.gif Как Государь-Анператор я могу сказать что 3-х 12" мне очень нравятся...и че Вы будете делать? а если серьезно - все-таки считаю схема 4х3 305 - идеальна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 (прелессть....моя прелесссть.... мурлыкал себе под нос Император глядя на флагмана русской эскадры. 12 орудий 16" калибра могли сокрушить лбого врага на море.C.CheshireCat) Короче просчитал усе ишо раз, короче государь Император утвердил 4х3....... Усе коллеги. точка...... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 Спецы советвали для реалистичности ее помолже делать а то вес слишком большой. какой был вес на вирибусе реала? Короче просчитал усе ишо раз, короче государь Император утвердил 4х3....... Усе коллеги. точка...... что будем делать с защитой? для адекватной защиты артиллерии вес четырех таких башен д.б. не меньше 950 тонн каждая. Про неадекватность защиты глава УК уже даже не напоминает - скорей всего после первого же боя с участием русских ЛК его найдут в своем кабинете с пулей во лбу ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 Насчет идеальности схемы 4х3 спора нет, но тогда наши 1908 года либо - остаются без ПТЗ (11" борт с 2" переборкой все равно по весу практически эквивалентны 13" поясу) - становятся самыми большими ЛК в мире на момент закладки (не менее 25кт полного). Идея с котлами Шульца-Торникрофта тоже конечно хороша, но ИМХО это чит - с чего бы это немцам с нами ими делиться. Коллеги, еще раз - мы и так качественно усилили русскую артиллерию ранним тяжелым 12" снарядом, очень заманчиво увеличить и количественно но это СЛИШКОМ хорошо.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 Ну и? Севастополь реала и так вылез к 25000 тонн... И кстати коллега не обольшайтесь насчет германских 550 тонн, там походу разный подход к определению веса башни..... Впрочем таки предлагаю с учетом расчета Вирибуса просчитать тип Цусима/Императрица по моему ТТЗ......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 сбоит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 Впрочем таки предлагаю с учетом расчета Вирибуса просчитать тип Цусима/Императрица по моему ТТЗ......... <{POST_SNAPBACK}> Получите, распишитесь Цусима, Российская Империя Линкор laid down 1908 Displacement: 22 274 t light; 23 616 t standard; 25 885 t normal; 27 699 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (556,50 ft / 555,48 ft) x 92,19 ft x (28,22 / 29,87 ft) (169,62 m / 169,31 m) x 28,10 m x (8,60 / 9,10 m) Armament: 12 - 12,01" / 305 mm 52,0 cal guns - 1 038,16lbs / 470,90kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1908 Model 4 x Triple mounts on centreline ends, evenly spread 2 raised mounts - superfiring 16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 250 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1908 Model 16 x Single mounts on sides amidships 12 raised mounts 2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,64kg shells, 350 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1908 Model 2 x Single mounts on sides amidships 4 - 2,95" / 75,0 mm 50,0 cal guns - 13,63lbs / 6,18kg shells, 250 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1908 Model 4 x Single mounts on sides amidships Weight of broadside 13 408 lbs / 6 082 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 12,5" / 318 mm 360,89 ft / 110,00 m 7,22 ft / 2,20 m Ends: 4,92" / 125 mm 164,04 ft / 50,00 m 7,22 ft / 2,20 m 30,54 ft / 9,31 m Unarmoured ends Upper: 4,92" / 125 mm 360,89 ft / 110,00 m 7,22 ft / 2,20 m Main Belt covers 100% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,50" / 38 mm 344,49 ft / 105,00 m 29,53 ft / 9,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 11,0" / 280 mm 7,99" / 203 mm 8,86" / 225 mm 2nd: 4,92" / 125 mm 2,95" / 75 mm - - Protected deck - multiple decks: 3,50" / 89 mm For and Aft decks Forecastle: 3,50" / 89 mm Quarter deck: 3,50" / 89 mm - Conning towers: Forward 10,31" / 262 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal and oil fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 34 464 shp / 25 710 Kw = 21,25 kts Range 5 000nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 4 083 tons (70% coal) Complement: 1 019 - 1 326 Cost: Ј2,287 million / $9,148 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 463 tons, 9,5% Armour: 8 108 tons, 31,3% - Belts: 2 227 tons, 8,6% - Torpedo bulkhead: 563 tons, 2,2% - Armament: 2 618 tons, 10,1% - Armour Deck: 2 504 tons, 9,7% - Conning Tower: 194 tons, 0,8% Machinery: 1 859 tons, 7,2% Hull, fittings & equipment: 9 844 tons, 38,0% Fuel, ammunition & stores: 3 610 tons, 13,9% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 49 085 lbs / 22 264 Kg = 56,7 x 12,0 " / 305 mm shells or 7,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,31 Metacentric height 7,2 ft / 2,2 m Roll period: 14,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 42 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,84 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,61 Hull form characteristics: Hull has low quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,627 / 0,634 Length to Beam Ratio: 6,03 : 1 'Natural speed' for length: 23,57 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 22 Bow angle (Positive = bow angles forward): 2,00 degrees Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 25,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m - Forward deck: 20,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m - Aft deck: 20,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m - Quarter deck: 35,00%, 20,18 ft / 6,15 m, 20,18 ft / 6,15 m - Average freeboard: 26,02 ft / 7,93 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 86,2% - Above water (accommodation/working, high = better): 209,4% Waterplane Area: 38 407 Square feet or 3 568 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 109% Structure weight / hull surface area: 192 lbs/sq ft or 939 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,91 - Longitudinal: 2,52 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 То же самое, но без полубака, как на Вирибусе: Цусима, Российская Империя Линкор laid down 1908 Displacement: 20 496 t light; 21 799 t standard; 23 944 t normal; 25 660 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (556,18 ft / 555,48 ft) x 92,19 ft x (28,22 / 29,85 ft) (169,52 m / 169,31 m) x 28,10 m x (8,60 / 9,10 m) Armament: 12 - 12,01" / 305 mm 52,0 cal guns - 1 038,16lbs / 470,90kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1908 Model 4 x Triple mounts on centreline ends, evenly spread 2 raised mounts - superfiring 16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 250 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1908 Model 16 x Single mounts on sides amidships 12 raised mounts 2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,64kg shells, 350 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1908 Model 2 x Single mounts on sides amidships 4 - 2,95" / 75,0 mm 50,0 cal guns - 13,63lbs / 6,18kg shells, 250 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1908 Model 4 x Single mounts on sides amidships Weight of broadside 13 408 lbs / 6 082 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 12,5" / 318 mm 360,89 ft / 110,00 m 7,22 ft / 2,20 m Ends: 4,92" / 125 mm 164,04 ft / 50,00 m 7,22 ft / 2,20 m 30,54 ft / 9,31 m Unarmoured ends Upper: 4,92" / 125 mm 360,89 ft / 110,00 m 7,22 ft / 2,20 m Main Belt covers 100% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,50" / 38 mm 344,49 ft / 105,00 m 29,53 ft / 9,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 11,0" / 280 mm 7,99" / 203 mm 8,86" / 225 mm 2nd: 4,92" / 125 mm 2,95" / 75 mm - - Protected deck - multiple decks: 3,50" / 89 mm For and Aft decks Forecastle: 3,50" / 89 mm Quarter deck: 3,50" / 89 mm - Conning towers: Forward 10,31" / 262 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal and oil fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 32 305 shp / 24 100 Kw = 21,25 kts Range 5 000nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 3 861 tons (70% coal) Complement: 962 - 1 251 Cost: ?2,208 million / $8,834 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 463 tons, 10,3% Armour: 7 487 tons, 31,3% - Belts: 2 216 tons, 9,3% - Torpedo bulkhead: 563 tons, 2,4% - Armament: 2 127 tons, 8,9% - Armour Deck: 2 397 tons, 10,0% - Conning Tower: 185 tons, 0,8% Machinery: 1 742 tons, 7,3% Hull, fittings & equipment: 8 803 tons, 36,8% Fuel, ammunition & stores: 3 448 tons, 14,4% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 34 761 lbs / 15 767 Kg = 40,2 x 12,0 " / 305 mm shells or 5,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,20 Metacentric height 6,2 ft / 1,9 m Roll period: 15,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 66 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,80 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,56 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,580 / 0,588 Length to Beam Ratio: 6,03 : 1 'Natural speed' for length: 23,57 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 42 Bow angle (Positive = bow angles forward): 2,00 degrees Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 25,00%, 20,18 ft / 6,15 m, 20,51 ft / 6,25 m - Forward deck: 20,00%, 20,18 ft / 6,15 m, 20,18 ft / 6,15 m - Aft deck: 20,00%, 20,18 ft / 6,15 m, 20,18 ft / 6,15 m - Quarter deck: 35,00%, 20,18 ft / 6,15 m, 20,18 ft / 6,15 m - Average freeboard: 20,23 ft / 6,17 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 91,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 146,9% Waterplane Area: 36 760 Square feet or 3 415 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 105% Structure weight / hull surface area: 190 lbs/sq ft or 926 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,93 - Longitudinal: 1,92 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 ахуеть....... А почему ГЭУ-1906 года? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2008 ахуеть....... А почему ГЭУ-1906 года? <{POST_SNAPBACK}> Уже исправил на 1908. Копание источников показало, что реальные ГЭУ российских линкоров получабтся в Шарпе если год ГЭУ ставить 1905 для кораблей закладки до 1913 г. и 1908 г. после (Измаилы и Николай) Тут я решил взять 1908 раз уж мы используем котлы Шульца. Моге посчитать с ГЭУ 1912 как у австрицев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах