Флот в межвоенный период, часть I

[Good]

... снижает совокупную прочность корабля

И как же этот параметр в SpringSharp называется?

слишком высокая удельная мощность - 50кг/л.с.

Так Sharp во всех случаях занижает веса ЭУ.

Вот Вы взяли и в моём расчёте зачем-то увеличили коэффициент полноты. Естественно увеличились водоизмещение и стоимость, но удельная мощность машин от этого реальнее не стала.

[Ostgott]

Мы в 1908 году закладываем свой основной на ПМВ линкор. Он будет тиражироваться на ЧМ, противостоять R-ам, 343 мм туркам и англам. Полагаю, что торг здесь неуместен. 12Х305 и то водоизмещение, в которое влезаем.

[Doctor Haider]

Вот Вы взяли и в моём расчёте зачем-то увеличили коэффициент полноты. Естественно увеличились водоизмещение и стоимость, но удельная мощность машин от этого реальнее не стала.

<{POST_SNAPBACK}>

Увеличил, чтобы сделать composite strenght = 1.00

[Good]

Увеличил, чтобы сделать composite strenght = 1.00

Вы не внимательны, в моём расчете этот стрендж и был равен 1. :rolleyes:

[Саурон]

Вроде как по ТТХ определились (ну, с небольшими нюансами типа полубака). Теперь нужно окончательно подбить бабло и посмотреть на возможное количество килей.

По названиям для типа "Петропавловск" предлагаю повторить реал, для этого надо всего лишь переименовать старый ЭБР "Полтава". Кстати, его ремонт - хороший предлог для переименования. Тогда мы получим "Петропавловск", "Севастополь" (героически погибли в РЯВ), "Гангут" и "Полтаву". И в мозгу при "визуализации" и погружении в альтернативу не надо много менять и судорожно представлять: "Что ж это за серия кораблей?".

[Doctor Haider]

"Севастополь" (героически погибли в РЯВ),

<{POST_SNAPBACK}>

Позвольте! "Севастополь" выжил!

[Doctor Haider]

Вы не внимательны, в моём расчете этот стрендж и был равен 1.

<{POST_SNAPBACK}>

В вашем расчете линейная компоновка. Когда Вова поменял на линейно-возвышенную, стрендж стал меньше единицы и он увеличил коэффициент полноты, чтобы снова сделать его равным единице.

[Vova7]

Тогда мы получим "Петропавловск", "Севастополь" (героически погибли в РЯВ), "Гангут" и "Полтаву

так и Полтава в строю

[Vova7]

Полагаю, что торг здесь неуместен. 12Х305 и то водоизмещение, в которое влезаем.

рано для такого прогрессивного корабля... и денег нету...

[шаваш]

Предлагаю для примерения всех и вся сделать первые дредноуты линейно монотонные с 12X305, а у же 356 мм линкоры делать линейно возвышенными.

[Ostgott]

рано для такого прогрессивного корабля... и денег нету...

<{POST_SNAPBACK}>

1908 - всего на год раньше реала, башня спроектирована в 1907-м. Денег не критично больше. Либо вообще отказываться от закладок 1908-го, либо строить те корабли, что в реале могли бы быть спроектированы.

[Vova7]

башня спроектирована в 1907-м.

стремновато ставить неотработанную конструкцию на корабли линии...

Денег не критично больше.

да как сказать - по 5 миллионов на корабель... и это не считая проблем по доводке 3х башен

для всех счастливых обладателей SpringSharp выкладываю архив моих проектов для МЦМ-7:

http://slil.ru/26445287

[Саурон]

стремновато ставить неотработанную конструкцию на корабли линии...

<{POST_SNAPBACK}>

А англичанам не стремновато несуществующий 15" дрын ставить? А австрийцам или итальянцам башню-3? Железо - оно железо и есть. Если не было откровенного заводского брака, то можно всегда исправить. А соблазн получить мега-корабль велик.

[Vova7]

А англичанам не стремновато несуществующий 15" дрын ставить?

это англичане, они вон вообще первыми дредноута построили, первыми на 13,5" перешли - не ориентир...

А австрийцам или итальянцам башню-3?

вопрос только КОГДА они это сделали:

«Данте Алигьери» (Dante Alighieri) Каст 6.6.1909/20.8.1910/15.1.1913 - искл. 1928

«Вирибус Унитис» (Viribus Unitis) СТТ 24.7.1910/24.6.1911/5.12.1912 - погиб 1.11.1918

«Тегетгоф» (Tegetthoff) СТТ 24.9.1910/21.3.1912/21.7.1913 - сл. 1924

«Принц Ойген» (Prinz Eugen) СТТ 6.1.1912/30.11.1912/17.7.1914 - затоплен 28.6.1922

«Сент-Иштван» (Szent Istvan) ДанФ 29.1.1912/17.1.1914/13.12.1915 - погиб 10.6.1918

[Ostgott]

Итак. Я за вариант Кобры и не метаться уже:

1906 год. (2 закладки)

«Андрей Первозванный» Новое адмиралтейство 2.1906-5.1907-9.1909

«Рождество Христово» Балтийский завод 2.1906-4.1907-3.1910

1907 год (2 закладки)

«Петропавловск» Новое адмиралтейство 3.1907-5.1908-3.1911

«Наварин» Балтийский завод 3.1907-4.1908-3.1911

10Х305, 254 пояс.

1908 год (2 закладки)

«Цусима» Адмиралтейский завод 7.1908-5.1910-9.1912

«Порт-Артур» Балтийский завод 7.1908-5.1910-9.1912

Скорость 21.5 узел, пояс 280мм+37мм переборка, 4х3 305/52, 16х120/50.

1909 год (3 закладки)

«Телин» Адмиралтейский завод 2.1909-10.1910-2.1913

«Дажалет» Балтийский завод 2.1909-10.1910-2.1913

«Императрица Мария» Лазоревское адмиралтейство 6.1909 – 4.1911 - 3.1913

1910 год (4 закладки)

Императрица Екатерина Наваль 2.1910 – 3.1912 - 9.1913

Император Александр I Наваль 7.1910 - 8.1912 - 1.1914

Тип Князь 2х3 305/52

Дмитрий Донской Блом унд Фосс 3.1910 – 4.1911 – 7.1913

Александр Невский Блом унд Фосс 5.1911 – 6.1912 – 1.1914

1911 год (4 закладки)

Измаил Адмиралтейский завод 5.1911 – 4.1913 – 3.1915

Кинбурн Балтийский завод 5.1911 - 4.1913 - 3.1915

Рымник Адмиралтейский завод 5.1911 - 4.1913 – 3.1915

Фокшаны Балтийский завод 5.1911 - 4.1913 - 3.1915

3х3 356

1912 год (1 закладка)

Император Николай II Наваль 4.1912-3.1914-8.1915

[Good]

Когда Вова поменял на линейно-возвышенную...

Да? :D

А получилось у него – “4 x 3-gun mounts on centreline, evenly spread

2 raised mounts”. Или по-русски - линейно-равномерное (какой ужас!) расположение, при котором две какие-то башни зачем-то приподняты?!

Если уж Вам приспичило устанавливать башни линейно-возвышенно (“нехай гiрше аби iнше”), то делается это следующим образом:

ЛК ЧФ, Россия Линкор laid down 1909

Displacement:

19 749 t light; 21 018 t standard; 22 564 t normal; 23 800 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(524,93 ft / 524,93 ft) x 95,14 ft x (30,12 / 31,39 ft)

(160,00 m / 160,00 m) x 29,00 m x (9,18 / 9,57 m)

Armament:

12 - 12,01" / 305 mm 52,0 cal guns - 1 038,16lbs / 470,90kg shells, 100 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1909 Model

2 x Triple mounts on centreline, forward deck forward

1 raised mount - superfiring

2 x Triple mounts on centreline, forward deck aft

1 raised mount - superfiring

16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 250 per gun

Quick firing guns in casemate mounts, 1909 Model

16 x Single mounts on sides, evenly spread

4 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,19lbs / 1,45kg shells, 200 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1909 Model

4 x Single mounts on sides, evenly spread

Weight of broadside 13 364 lbs / 6 062 kg

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 12,0" / 305 mm 341,21 ft / 104,00 m 13,12 ft / 4,00 m

Ends: 5,00" / 127 mm 118,11 ft / 36,00 m 13,12 ft / 4,00 m

65,62 ft / 20,00 m Unarmoured ends

Upper: 5,98" / 152 mm 341,21 ft / 104,00 m 6,56 ft / 2,00 m

Main Belt covers 100% of normal length

- Torpedo Bulkhead:

1,50" / 38 mm 341,21 ft / 104,00 m 26,25 ft / 8,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 5,00" / 127 mm 2,52" / 64 mm -

- Armoured deck - multiple decks: 2,99" / 76 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,99" / 76 mm Quarter deck: 2,99" / 76 mm

- Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal fired boilers, steam turbines,

Direct drive, 4 shafts, 29 855 shp / 22 272 Kw = 21,00 kts

Range 5 000nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 2 781 tons (100% coal)

Complement:

919 - 1 196

Cost:

?2,145 million / $8,580 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 2 454 tons, 10,9%

Armour: 7 755 tons, 34,4%

- Belts: 3 268 tons, 14,5%

- Torpedo bulkhead: 496 tons, 2,2%

- Armament: 1 887 tons, 8,4%

- Armour Deck: 1 898 tons, 8,4%

- Conning Tower: 207 tons, 0,9%

Machinery: 1 493 tons, 6,6%

Hull, fittings & equipment: 8 048 tons, 35,7%

Fuel, ammunition & stores: 2 814 tons, 12,5%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

28 065 lbs / 12 730 Kg = 32,4 x 12,0 " / 305 mm shells or 5,1 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,14

Metacentric height 5,9 ft / 1,8 m

Roll period: 16,4 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 77 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,69

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,52

Hull form characteristics:

Hull has raised forecastle,

a normal bow and a round stern

Block coefficient (normal/deep): 0,525 / 0,531

Length to Beam Ratio: 5,52 : 1

'Natural speed' for length: 22,91 kts

Power going to wave formation at top speed: 47 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 51

Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees

Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 30,00%, 25,26 ft / 7,70 m, 25,26 ft / 7,70 m

- Forward deck: 20,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Aft deck: 30,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Quarter deck: 20,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Average freeboard: 18,60 ft / 5,67 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 90,9%

- Above water (accommodation/working, high = better): 111,1%

Waterplane Area: 34 052 Square feet or 3 163 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 100%

Structure weight / hull surface area: 189 lbs/sq ft or 925 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,91

- Longitudinal: 2,26

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate

Room for accommodation and workspaces is adequate

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

Коррекция веса - Machinery +1039 t.

Коррекция стоимости - Cost + 98800 ?.

В итоге: норм. водоизмещение – 23603 Т, стоимость – 29685 тыс. руб.

скрыть

[Cobra]

Лана осталось собрагать адмиралтейств совет и утвердить решение о финансировании программы строительства дредноутов

Итак:

за СЛЕГКА более раннее развитие трешек с Основным линкором 4х3 12":

ув.Саурон.

Ув.ОстГотт.

Ув.Гуд

За более позднее развитие Трешек, но там возникает уже другие проблемы.

Ув.Вова

Коллега ЧК выразил мнение, "Шо заколебали", но в целом сказал шо поддержит Генеральную Линию Партии Совета........

Коллега ДокторХайдер ранее тоже выражал мнение, когда вы censored наконец разберетесь............

Коллега Шаваш в очередной раз напомнил шо Бабла в Тумбочке, то есть в Казне НЕ ТАК УЖ И МНОГО

В общем как председательствующий на этом высоком собрании подвожу Итог: Большинством принимается решение о закладке не позднее второй половины 1908 года - первой половины 1909 года 4 Кораблей для Балтийского моря.

Для Черного моря выделить финансирование на закладку в период на 1908-1909 гг. - трех линейных кораблей, при том для максимального снижения Цены, строить по чертежам Балтийских кораблей....

Вопрос нуждающися в уточнении: тип коррпуса последней модификации

ЛК ЧФ, Россия Линкор laid down 1909

Теперь второй вопрос каков вариант вооружения для ИЗМАИЛЫ подлежащего к закладке не позже лета 1911 года линейного крейсера типа Измаил.... Вариантов собственно два: 4х3 для 1911 я исключаю, ибо до 4х3 шли довольно долго...... Итак 4х2 или 3х3.....................

Третий вопрос где именно, на каких конкретно стапелях строим тип КНЯЗЬ

[Vova7]

Или по-русски - линейно-равномерное (какой ужас!) расположение, при котором две какие-то башни зачем-то приподняты?! laugh.gif

а что если это 2-ая и 3-я башни? и у нас Aft Main mounts separated by engine room..

то делается это следующим образом:

неверно, вот смотрите что нужно шарпу чтобы вес ГЭУ был 2500-2700т:

ЛК 1909, Российская Империя Линкор laid down 1909 (Engine 1905)

Displacement:

21 401 t light; 22 746 t standard; 24 798 t normal; 26 440 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(525,82 ft / 524,93 ft) x 95,14 ft x (30,12 / 31,73 ft)

(160,27 m / 160,00 m) x 29,00 m x (9,18 / 9,67 m)

Armament:

12 - 12,01" / 305 mm 52,0 cal guns - 1 038,16lbs / 470,90kg shells, 100 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1909 Model

2 x 3-gun mounts on centreline, forward evenly spread

1 raised mount

2 x 3-gun mounts on centreline, aft evenly spread

1 raised mount

16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 300 per gun

Quick firing guns in casemate mounts, 1909 Model

16 x Single mounts on sides amidships

4 raised mounts

2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,65kg shells, 350 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1909 Model

2 x Single mounts on sides amidships

4 - 2,95" / 75,0 mm 50,0 cal guns - 13,63lbs / 6,18kg shells, 250 per gun

Quick firing guns in deck mounts, 1909 Model

4 x Single mounts on sides, evenly spread

Weight of broadside 13 408 lbs / 6 082 kg

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 12,0" / 305 mm 341,21 ft / 104,00 m 13,12 ft / 4,00 m

Ends: 5,00" / 127 mm 118,11 ft / 36,00 m 13,12 ft / 4,00 m

65,62 ft / 20,00 m Unarmoured ends

Upper: 5,98" / 152 mm 344,49 ft / 105,00 m 6,56 ft / 2,00 m

Main Belt covers 100% of normal length

Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces

- Torpedo Bulkhead:

1,50" / 38 mm 341,21 ft / 104,00 m 29,53 ft / 9,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 4,92" / 125 mm 2,52" / 64 mm -

- Protected deck - multiple decks: 2,99" / 76 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,99" / 76 mm Quarter deck: 2,99" / 76 mm

- Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal fired boilers, steam turbines,

Direct drive, 4 shafts, 32 257 shp / 24 064 Kw = 21,00 kts

Range 5 000nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 3 694 tons (100% coal)

Complement:

987 - 1 284

Cost:

£2,372 million / $9,490 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 2 985 tons, 12,0%

Armour: 8 020 tons, 32,3%

- Belts: 3 290 tons, 13,3%

- Torpedo bulkhead: 558 tons, 2,2%

- Armament: 1 961 tons, 7,9%

- Armour Deck: 1 991 tons, 8,0%

- Conning Tower: 220 tons, 0,9%

Machinery: 2 688 tons, 10,8%

Hull, fittings & equipment: 7 708 tons, 31,1%

Fuel, ammunition & stores: 3 397 tons, 13,7%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

26 752 lbs / 12 135 Kg = 30,9 x 12,0 " / 305 mm shells or 4,5 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,13

Metacentric height 5,8 ft / 1,8 m

Roll period: 16,6 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 80 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,70

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,43

Hull form characteristics:

Hull has raised forecastle,

a normal bow and a cruiser stern

Block coefficient (normal/deep): 0,577 / 0,584

Length to Beam Ratio: 5,52 : 1

'Natural speed' for length: 22,91 kts

Power going to wave formation at top speed: 48 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 56

Bow angle (Positive = bow angles forward): 2,00 degrees

Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 30,00%, 25,26 ft / 7,70 m, 25,26 ft / 7,70 m

- Forward deck: 20,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Aft deck: 20,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Quarter deck: 30,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Average freeboard: 18,60 ft / 5,67 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 102,7%

- Above water (accommodation/working, high = better): 108,6%

Waterplane Area: 35 750 Square feet or 3 321 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 98%

Structure weight / hull surface area: 186 lbs/sq ft or 907 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,93

- Longitudinal: 2,08

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate

Room for accommodation and workspaces is adequate

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Good seaboat, rides out heavy weather easily

[Doctor Haider]

Коррекция веса - Machinery +1039 t.

Коррекция стоимости - Cost + 98800 Ј.

В итоге: норм. водоизмещение – 23603 Т, стоимость – 29685 тыс. руб.

<{POST_SNAPBACK}>

Лишняя 1000 тонн веса ГЭУ не равна лишней тысяче тонн водоизмещения - эта тысяча тонн увеличивает нагрузку на корпус, заставляя увеличивать коэффициент полноты и/или размерения, что приводит к росту ВИ значительно больше, чем на 1000 тонн. В общем, вес корпуса тоже нужно пропорционально увеличивать и делать это средствами самого Шарпа.

[Vova7]

1911 год (4 закладки)

Измаил Адмиралтейский завод 5.1911 – 4.1913 – 3.1915

Кинбурн Балтийский завод 5.1911 - 4.1913 - 3.1915

Рымник Адмиралтейский завод 5.1911 - 4.1913 – 3.1915

Фокшаны Балтийский завод 5.1911 - 4.1913 - 3.1915

3х3 356

нет, не успеем 3х14" для них.. скорей будет 2х14"

[Good]

а что если это 2-ая и 3-я башни? и у нас Aft Main mounts separated by engine room..

При такой формулировке башни могут быть любые. А т. к. они “evenly spread”, т. е. равномерно распределены, то Sharp и указывает Вам, что установка возвышенных башен не имеет смысла, потому-что задние разделены МО, и обе в корму (даже если вдруг одна из них “raised”) стрелять не смогут.

Когда же Вы башни делите на две группы - в носу и корме, и в каждой группе одна башня устанавливается возвышенно, то ситуация становится однозначной – “mount” не только “raised”, но и конкретно “superfiring”. :D

неверно, вот смотрите что нужно шарпу чтобы вес ГЭУ был 2500-2700т...

Во-первых, вес Machinery – это вес не только ГЭУ, но и вспомогательных генераторов и пр.

Во-вторых, для рассматриваемого корабля вполне можно принять удельную мощность ЭУ реальной “Императрицы Марии” – 84,8 кГ/л.с. (у “Севастополя” реала действительно многовато турбин). Тогда вес его ЭУ “обр. 1909 г.” будет равен 2531 Т. Запас топлива для этой установки примерно соответствует реалу (при мощности около 14% от полной, что соответствует скорости 12 узлов, расход угля составляет ~ 1,6 кГ/л.с. в час).

Если же Вы ставите на корабль ЭУ “обр. 1905 г.”, то тогда не только Machinery становится значительно тяжелее, чем должно быть по расчёту, но и резко увеличивается вес топлива, т. к. Sharp совершенно справедливо считает, что КТУ в 1905 году были гораздо менее экономичны по сравнению с 1909 годом.

Поэтому, для того чтобы результаты расчёта Sharp’а были максимально близки к реальности, необходимо подставлять параметры ЭУ “обр. 1906 г.” (См. ниже).

Тогда, вес ЭУ должен быть равен (30664 л.с. х 84,8 кГ/л.с.) 2600 Т, вес полного запаса угля (4220 л. с. х ~ 1,6 кГ/л.с. в час х 416,7 час.) 2800 Т, а в сумме - 5400 Т. Имеем по расчёту Sharp’a – 2190 + 3352 = 5542. Значит, в данном случае расчётная дальность хода составит не 5000, а 5200 миль.

ЛК ЧФ, Россия Линкор laid down 1909 (Engine 1906)

Displacement:

20 469 t light; 21 758 t standard; 23 620 t normal; 25 110 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(524,93 ft / 524,93 ft) x 95,14 ft x (31,53 / 33,06 ft)

(160,00 m / 160,00 m) x 29,00 m x (9,61 / 10,08 m)

Armament:

12 - 12,01" / 305 mm 52,0 cal guns - 1 038,16lbs / 470,90kg shells, 100 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1909 Model

2 x Triple mounts on centreline, forward deck forward

1 raised mount - superfiring

2 x Triple mounts on centreline, forward deck aft

1 raised mount - superfiring

16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 250 per gun

Quick firing guns in casemate mounts, 1909 Model

16 x Single mounts on sides amidships

4 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,19lbs / 1,45kg shells, 200 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1909 Model

4 x Single mounts on sides amidships

Weight of broadside 13 364 lbs / 6 062 kg

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 12,0" / 305 mm 341,21 ft / 104,00 m 13,12 ft / 4,00 m

Ends: 5,00" / 127 mm 118,11 ft / 36,00 m 13,12 ft / 4,00 m

65,62 ft / 20,00 m Unarmoured ends

Upper: 5,98" / 152 mm 341,21 ft / 104,00 m 6,56 ft / 2,00 m

Main Belt covers 100% of normal length

- Torpedo Bulkhead:

1,50" / 38 mm 341,21 ft / 104,00 m 26,25 ft / 8,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 5,00" / 127 mm 2,52" / 64 mm -

- Armoured deck - multiple decks: 2,99" / 76 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,99" / 76 mm Quarter deck: 2,99" / 76 mm

- Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal fired boilers, steam turbines,

Direct drive, 4 shafts, 30 664 shp / 22 876 Kw = 21,00 kts

Range 5 000nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 3 352 tons (100% coal)

Complement:

952 - 1 238

Cost:

?2,268 million / $9,071 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 2 454 tons, 10,4%

Armour: 7 749 tons, 32,8%

- Belts: 3 256 tons, 13,8%

- Torpedo bulkhead: 496 tons, 2,1%

- Armament: 1 887 tons, 8,0%

- Armour Deck: 1 898 tons, 8,0%

- Conning Tower: 213 tons, 0,9%

Machinery: 2 190 tons, 9,3%

Hull, fittings & equipment: 8 075 tons, 34,2%

Fuel, ammunition & stores: 3 152 tons, 13,3%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

26 542 lbs / 12 039 Kg = 30,7 x 12,0 " / 305 mm shells or 4,6 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,14

Metacentric height 6,0 ft / 1,8 m

Roll period: 16,3 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 77 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,67

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,50

Hull form characteristics:

Hull has raised forecastle,

a normal bow and a round stern

Block coefficient (normal/deep): 0,525 / 0,532

Length to Beam Ratio: 5,52 : 1

'Natural speed' for length: 22,91 kts

Power going to wave formation at top speed: 47 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 51

Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees

Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 30,00%, 25,26 ft / 7,70 m, 25,26 ft / 7,70 m

- Forward deck: 20,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Aft deck: 30,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Quarter deck: 20,00%, 15,75 ft / 4,80 m, 15,75 ft / 4,80 m

- Average freeboard: 18,60 ft / 5,67 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 98,9%

- Above water (accommodation/working, high = better): 107,3%

Waterplane Area: 34 052 Square feet or 3 163 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 98%

Structure weight / hull surface area: 188 lbs/sq ft or 917 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,91

- Longitudinal: 2,28

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate

Room for accommodation and workspaces is adequate

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

Как видите водоизмещение практически не изменилось, а только несколько выросла стоимость корабля (30006 тыс. руб.)

нет, не успеем 3х14" для них.. скорей будет 2х14"

А чем же так принципиально, по-Вашему, будут отличаться 14" 3х орудийные башни от 12", чтобы можно было не успеть их сделать? :mellow:

[Vova7]

А чем же так принципиально, по-Вашему, будут отличаться 14" 3х орудийные башни от 12", чтобы можно было не успеть их сделать?

принципиально ничем, Вы правы, но несмотря на всю близость конструкции срок изготовления устанавливался три года.. с 2х установками т.к. они несколько все таки проще можно рассчитывать на меньший срок и цену... (2 миллиона за установку ИМХО перебор)

И кроме того схема 3х3 не укладывается в правила стрельбы того времени...

[Cobra]

Тут коллега самый главный прикол что мое предложение по схеме 3х3 14" отнють не отфонарное.....Вполне можно стрелять переменными залпами..... А на пристрелке вообще как вариант 3+3+3, и переход на поражение 5+4

[Ostgott]

Думаю раз приняв трехорудийки, от них уже не отойдут. И Измаилы будут с ними.

[Doctor Haider]

тогда не только Machinery становится значительно тяжелее, чем должно быть по расчёту, но и резко увеличивается вес топлива, т. к. Sharp совершенно справедливо считает, что КТУ в 1905 году были гораздо менее экономичны по сравнению с 1909 годом.

<{POST_SNAPBACK}>

А ведь верно. Кстати, это ведь линкор для ЧФ? Тогда дальность хода можно смело снизить до 3000 - 4000 миль, что позволит уменьшить водоизмещение.

А для линкоров закладки 1908 г. (балтийских) принять толщину бронепояса 280 мм.