Флот в межвоенный период, часть I

[Vova7]

Спасибо, коллега!

[Cobra]

Там можно увидеть, когда и где есть свободные места. Ксттати, из этой таблицы я вижу невозможность постройки "Князей" на Блом-унд-Фоссе, да и вообще в Германии, там всё занято своими заказами.

Тады без вариантов, как мы с ув.Гудом разбирали сей вопрос - при переговорах с 1909 г., возможен заказ у Крампа и Нбюпорт-Ньюс... В принципе целесообразно чтобы генеральным подрядчиком являлся Крамп

[Doctor Haider]

И шо? где говорится про двухметровые 305-мм плиты до 1913-го?

<{POST_SNAPBACK}>

Последние исполины, стр. 112:

В 1914 г. заводом [Ижорским] впервые в России были изготовлены и две опытные

плиты толщиной по 406 мм (ранее плиты толщиной более 305 мм

не изготовлялись). Результаты испытаний этих плит на полигоне были

признаны удовлетворительными.

Там же на странице 113:

[Vova7]

Несколько скорректированный Петропавловск 4х3 12" 1910г.:

[SergeyM]

Последние исполины, стр. 112:

В 1914 г. заводом [Ижорским] впервые в России были изготовлены и две опытные

плиты толщиной по 406 мм (ранее плиты толщиной более 305 мм

не изготовлялись). Результаты испытаний этих плит на полигоне были

признаны удовлетворительными.

Там же на странице 113:

<{POST_SNAPBACK}>

Я вам про попа, вы мне про попову дочку. ГДЕ двухметровые 305-мм плиты до 1913-го года?даже в виде опытных образцов?

[Doctor Haider]

ГДЕ двухметровые 305-мм плиты до 1913-го года?даже в виде опытных образцов?

<{POST_SNAPBACK}>

Тыловые плиты башен Севастополей были как раз 305 мм.

[Cobra]

Я вам про попа, вы мне про попову дочку. ГДЕ двухметровые 305-мм плиты до 1913-го года?даже в виде опытных образцов?

Шо ж вы так сразу то? Тыльная плита для Севастопольских Башен............. А в принципе проблема прежде всго в геометрии - но не в толщине.... Ибо при Цементации внешнего слоя бронеплиты - ее толщина значения не имеет, а вот размеры имеют.............

[Cobra]

традиционное замечание по возвышенным барбетам

[SergeyM]

Тыловые плиты башен Севастополей были как раз 305 мм.

<{POST_SNAPBACK}>

И как у них с размерами и качестовом?

<!--quoteo--><div class="quotetop">Цитата</div><div class="quotemain"><!--quotec-->Я вам про попа, вы мне про попову дочку. ГДЕ двухметровые 305-мм плиты до 1913-го года?даже в виде опытных образцов?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br><br>Шо ж вы так сразу то? Тыльная плита для Севастопольских Башен............. А в принципе проблема прежде всго в геометрии - но не в толщине.... Ибо при Цементации внешнего слоя бронеплиты - ее толщина значения не имеет, а вот размеры имеют.............

<{POST_SNAPBACK}>

Таки где про энто сказано то?

[Cobra]

Это надо Окуня - смотреть - не знаю только есть ли Вундере его переводы....

[Ostgott]

файл-таблицу с закладками по всем стапелям и фирмам

<{POST_SNAPBACK}>

Дмитрий Донской Блом унд Фосс 3.1910 – 02.1911 – 8.1912

Александр Невский Блом унд Фосс 03.1911 – 01.1912 – 08.1913

10-11 месяцев стапельный период для Блома как?

У Везера стапель с 09.09 по 09.11 свободен

Германиаверфт с 01.09 по 12.10.

Ховальдсверке с 12.11 по 01.14.

Второй стапель Кайзерлих верф опосля Блюхера вообще не использовался.

Везер, Бремен после Вестфалена также.

Несколько скорректированный Петропавловск 4х3 12" 1910г.:

<{POST_SNAPBACK}>

Возвышенные башни Вы снизу обрезали.

[Vova7]

традиционное замечание по возвышенным барбетам

Ниже никак не сделать или надстроечку между рубкой и 2-й башней поставить?

Возвышенные башни Вы снизу обрезали.

блин, но так и у коллеги Доктор Хайдер в исходнике было... там просто не очень хорошо видно какая высота у нижних башен сбоку

[Ostgott]

Ксттати, из этой таблицы я вижу невозможность постройки "Князей" на Блом-унд-Фоссе

<{POST_SNAPBACK}>

Для инфо как раз в этот период Блом участвовал в конкурсе на 2 аргентинских линкора. Полагаю - планировал строить как раз в промежутки мною указанные.

[Cobra]

Коллеги и в чем проблемы то? Вполне могут взять Русские заказы коль свободны - у нас даже прецендент из реала есть... С невельскими.................

[boroda]

Коллеги похоже, как это не печально, я оказался прав. Окончательного варианта кораблей по прежнему не предвидется. Что называется, чем дальше в лес тем толще партизаны.

[Vova7]

оллеги похоже, как это не печально, я оказался прав. Окончательного варианта кораблей по прежнему не предвидется. Что называется, чем дальше в лес тем толще партизаны.

почему же.. то что я выложил это окончательный вариант 4х3 12" ЛК для БФ...

[Cobra]

Вообще то это не может быть окончательным вариантом ибо он мне не нравитсчя своими соразмерностями и т.д.

Коллега Борода Андрей Первозванный-Петропавловск-Цусима-Императрицы на стадии составления справочника и корректировки внешнего вида....

[Cobra]

И это коллеги Ансальдо выглядит лучше и соразмеренней............ По ходу плывут пропорции и т.д. Так надводный борт откровенно высоковат барбеты возвышенные излишне толсты и неестественны.......

[Doctor Haider]

Так надводный борт откровенно высоковат

<{POST_SNAPBACK}>

Это борт реальной Императрицы Марии -ничего в нем не менял

[Doctor Haider]

барбеты возвышенные излишне толсты и неестественны.......

<{POST_SNAPBACK}>

Да, согласен. Изменим.

[Doctor Haider]

Вот:

Напоминаю еще раз - корпус я не менял - он остался целиком и полностью от Императрицы Марии реала

Могу предложить небронированную надстройку, продолжающуюй полубак до 3-й башни включительно.

[Good]

Цитата

Последние исполины, стр. 112:

В 1914 г. заводом [Ижорским] впервые в России были изготовлены и две опытные

плиты толщиной по 406 мм (ранее плиты толщиной более 305 мм

не изготовлялись).

Но Виноградов ничего не пишет о конкретных причинах, почему “ранее плиты толщиной более 305 мм не изготовлялись”. И поэтому, вполне логично предположить, что в более толстых плитах до 1914 года просто не было необходимости. По-крайней мере, автор не указывает в качестве причины на технологические проблемы, которые были преодолены в 1914 или 1913 гг.

Т. о. Ваше утверждение - “до 1913 года 4-х метровые плиты толщиной более 262 мм изготавливать нельзя было” - остаётся недоказанным.

[Vova7]

Хорошо, но Вы можете указать на то что это технологически возможно? Коллега Кобра упоминал сложность закалки больших плит - вот одна из причин..

[Cobra]

И поэтому, вполне логично предположить, что в более толстых плитах до 1914 года просто не было необходимости.

Именно так я считаю... Не было необходимости с тактической (на тот момент) точки зрения, ибо считали необходимым закрыть большую площадь, пускай в ущерб толщине..................

Могу предложить небронированную надстройку, продолжающуюй полубак до 3-й башни включительно.

Я изначально схожое решение предлагал... И всю пртивомсиннукю артиллерию на одной палубе иметь, тоже еще ранее говорил.... То есть кормовые пушки подымать придется.. но бронировать не целиком батарейную палубу - а отдельные казематы...........

[Doctor Haider]

Переделал 12-ти орудийный линкор: