Опубликовано: 24 Dec 2008 «Байкал» («Память Азова»): 1886-1888-1890 гг., 6155 т., 2 ПМ, 6 котлов, 13-14 уз., 967 тонн угля, 3200 миль/9 уз. Бронирование: борт- 100-152мм, палуба 38-64мм. Находился в составе международных сил по поддержанию мира на острове Крит с 1906 по 1909 гг. Затем ушел на Балтику. Той же осенью было принято решение переоборудовать корабль в заградитель. Кораль встал на ремонт и переоборудование на Кронштадстком параходном заводе. Вошел в строй в 1911 году и сразу включен в состав Особой бригады. В ноябре 1913 года корабль прошел аварийный ремонт после касания камней у острова Вульф. Вооружение на январь 1914 года: 4x1 75/50, 4хПулемета зенитных, 320 мин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 Так давайтека ЗАкладку сдвинем на лето 1906 года............ если так то безусловно в 10,2 кт уложимся при заданных характеристиках... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 вот и исходим из этого...ждем рисунки Боярина, Рюрика и Риона Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 вот и исходим из этого...ждем рисунки Боярина, Рюрика и Риона чем Боярин будет отличаться от Штутгарта: По Рюрику работы ведутся... По Риону - будут внешние отличия от проекта Гаврилова?: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 Рион думаю оставляем реальный проект - красив.......... Боярин нос и корма 2х6"/45... Итого 2х6"/45, 6х1 105/40 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 Чуть удлинил Николая II - расчеты на Шарпе показали необходимость этого. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 А вот такой у меня получился 3х2 8" Рюрик: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Dec 2008 в описании шарпа у него 2 башни впереди Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 в описании шарпа у него 2 башни впереди миль пардон, должны быть сзади и в Шарпе (закладка в 1906): АИ Рюрик, Российская Империя Броненосный крейсе laid down 1906 Displacement: 7 900 t light; 8 285 t standard; 9 461 t normal; 10 402 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (474,08 ft / 462,60 ft) x 57,09 ft x (22,97 / 24,76 ft) (144,50 m / 141,00 m) x 17,40 m x (7,00 / 7,55 m) Armament: 6 - 7,99" / 203 mm 50,0 cal guns - 270,21lbs / 122,57kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1906 Model 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 1 raised mount aft - superfiring 16 - 4,13" / 105 mm 50,0 cal guns - 37,39lbs / 16,96kg shells, 300 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1906 Model 16 x Single mounts on sides amidships 10 raised mounts 2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,65kg shells, 500 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1906 Model 2 x Single mounts on sides amidships Weight of broadside 2 222 lbs / 1 008 kg 6 - 17,7" / 450 mm, 19,69 ft / 6,00 m torpedoes - 0,861 t each, 5,165 t total In 6 sets of submerged side tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 4,02" / 102 mm 295,28 ft / 90,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 2,99" / 76 mm 68,90 ft / 21,00 m 6,56 ft / 2,00 m 98,43 ft / 30,00 m Unarmoured ends Upper: 2,99" / 76 mm 295,28 ft / 90,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 98% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Hull Bulges: 0,00" / 0 mm 0,00 ft / 0,00 m 0,00 ft / 0,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 7,01" / 178 mm 2,48" / 63 mm 5,98" / 152 mm 2nd: 4,92" / 125 mm 2,95" / 75 mm 4,92" / 125 mm - Armoured deck - multiple decks: 1,77" / 45 mm For and Aft decks Forecastle: 1,50" / 38 mm Quarter deck: 1,50" / 38 mm - Conning towers: Forward 10,00" / 254 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 34 957 shp / 26 078 Kw = 25,00 kts Range 5 500nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 2 117 tons (100% coal) Complement: 479 - 623 Cost: £0,827 million / $3,309 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 629 tons, 6,6% - Guns: 624 tons, 6,6% - Torpedoes: 5 tons, 0,1% Armour: 1 883 tons, 19,9% - Belts: 624 tons, 6,6% - Armament: 588 tons, 6,2% - Armour Deck: 575 tons, 6,1% - Conning Tower: 96 tons, 1,0% Machinery: 2 497 tons, 26,4% Hull, fittings & equipment: 2 704 tons, 28,6% Fuel, ammunition & stores: 1 561 tons, 16,5% Miscellaneous weights: 188 tons, 2,0% - Hull void weights: 188 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 8 226 lbs / 3 731 Kg = 32,2 x 8,0 " / 203 mm shells or 1,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,01 Metacentric height 2,2 ft / 0,7 m Roll period: 16,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 79 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,80 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,12 Hull form characteristics: Hull has low quarterdeck , a ram bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,546 / 0,557 Length to Beam Ratio: 8,10 : 1 'Natural speed' for length: 21,51 kts Power going to wave formation at top speed: 54 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 71 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 20,67 ft / 6,30 m, 18,04 ft / 5,50 m - Forward deck: 30,00%, 18,04 ft / 5,50 m, 18,04 ft / 5,50 m - Aft deck: 20,00%, 18,04 ft / 5,50 m, 18,04 ft / 5,50 m - Quarter deck: 30,00%, 11,48 ft / 3,50 m, 11,48 ft / 3,50 m - Average freeboard: 16,29 ft / 4,96 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 107,3% - Above water (accommodation/working, high = better): 131,8% Waterplane Area: 18 361 Square feet or 1 706 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 105% Structure weight / hull surface area: 105 lbs/sq ft or 512 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,94 - Longitudinal: 1,66 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform скрыть");document.close(); Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 «Андрей Первозванный» Новое адмиралтейство 28.02.1906-5.05.1907-10.10.1909 «Рождество Христово» Балтийский завод 7.03.1906-2.04.1907-12.05.1910 Водоизмещение нормальное 16 715, полное 18 700 тонн, 142,6 x 24,38 x 8,53/8,88 (м), 2 ПМ, 25 ПК, 18 367 л.с./18 446 л.с., 19.4/19.6 узла, максимальный запас 1975 тонн угля, дальность 4000 миль/12 узлов. Бронирование: пояс 75-229-75 мм, верхний пояс 125 мм, ПТП 38 мм, башни 254-203 мм, палуба 38 мм, скос 51 мм, боевая рубка 203 мм. Вооружение: 4х2 305/40 (80 снарядов), 16х105/50, 2х1 37/30. Экипаж 931 человек. Церемония закладки проведена в конце 1904 года, но изначально темп работ был крайне низок, первоначально из-за отвлечения заводских специалистов. В начале осени 1904 года во Владивосток было отправлено несколько смешанных бригад, для обеспечения восстановления боеспособности кораблей прорвавшихся во Владивосток. Другая часть рабочих была массово задействована на подготовке к походу 2 ТОЭ. Ситуация значительно усугубилась беспорядками зимы-весны 1905 года. В итоге к весне 1905 года работы далее формирования днищевого набора не ушли. В итоге распоряжением морского министра работы были прекращены, ввиду необходимости учесть полученный боевой опыт. В итоге это вылилось в фактически разработку нового проекта. Установленные на эллингах конструкции были разобраны осенью 1905 года. Технический проект броненосца был утвержден морским министром в начале 1906 года. Официальные церемонии закладок были проведены соответственно 28 февраля и 7 марта 1906 года.. При перезакладке регент распорядился корабль Балтийского завода именовать «Рождество Христово». Стапельный период составил для «Андрея Первозванного» 14 месяцев, для «РХ» 13 месяцев. Достройка же и обретение боеготовности сильно затянулась. Не успели вовремя поставить артиллерию ПМК, часть брони и других агрегатов и механизмов. Пришлось переделывать вентиляцию. В итоге нормально приступить к боевой подготовке корабли смогли весной 1911 года. В августе 1912 года «Андрей Первозванный» взял Императорский приз за стрельбу. На следующий год летом корабли в составе 2-й бригады ЛК участвовали в совместных маневрах с Германским флотом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 АИ Рюрик, Российская Империя Броненосный крейсе laid down 1906 <{POST_SNAPBACK}> Stability (Unstable if below 1.00): 1,01 <{POST_SNAPBACK}> Очень хреново - примет воду - опрокинется Seaboat quality (Average = 1.00): 1,12 <{POST_SNAPBACK}> Слишком низкое значение для крейсера Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 Очень хреново - примет воду - опрокинется ну это легко за счет trim поправить.. Слишком низкое значение для крейсера Если Дерфа рассчитать у него 1,11 получается... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 Чуть удлинил Николая II - расчеты на Шарпе показали необходимость этого. <{POST_SNAPBACK}> А может все-таки севообразный ледокольный нос сделать? А вот такой у меня получился 3х2 8" Рюрик: <{POST_SNAPBACK}> Симпатишный кораблик, но не слишком ли прогрессивно и дорого получится? И одно дело баяны виноградовски в ходе достройки модернизировать, другое новый проект. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 может все-таки севообразный ледокольный нос сделать? <{POST_SNAPBACK}> А нафига он на Черном море? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Dec 2008 Симпатишный кораблик, но не слишком ли прогрессивно и дорого получится? он на 15% дороже Баяна русской постройки получается... Насчет прогрессивности - вот тут не знаю... Если в 1906 г закладываем то вроде нормально.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 А нафига он на Черном море? <{POST_SNAPBACK}> Первые так или иначе балтийские, черноморские, насколько понимаю серийные без изменений для удешевления. На Николае реала кстати нос севообразен. он на 15% дороже Баяна русской постройки получается... Насчет прогрессивности - вот тут не знаю... Если в 1906 г закладываем то вроде нормально.. <{POST_SNAPBACK}> Так Баяны все-таки не закладываем? Тогда по Гуду деньги просто уплывут. Может заложим и долгостройно модернизируем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 Так Баяны все-таки не закладываем? Тогда по Гуду деньги просто уплывут. Может заложим и долгостройно модернизируем? одного строим во Франции, вместо двух русской постройки строим 2 Рюрика.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 Тогда по Гуду деньги просто уплывут. Может заложим и долгостройно модернизируем? Именно так, в общем предлагаю чисто русский вариант........ Финансирование открыть в начале лета 1905 года, проект не утвердить, там в это время в куурат беспощадная бойня вокруг Первозванных и будут друг-другу ипать мозг ишо полгода... Пока наконец не утвердят проект слегка напомниающий тип АП..... Короче версия истории с Блюхером.......... тогда 1905 год сентябрь - заказ/закладка Боярина.... (Вулкан) июнь заказ 2 крейсеров, но закладка в марте 1906 года (новое адмиралтейство) 1907 год заказ/закладка 2 крейсеров тип Рион (Невский завод) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 Добавлю у нас два варианта или мы принимаем Вариант №1: турбинную версию Баяна с 3х8"(2 башни, 1 - щитовая) и 12х120мм; или Вовин вариант №2: 3х2 8", 12х120мм....... И кстати я не понял какое 8" орудие будем использовать? МОдернизированное 8"/45 обр.1892 г., или же новое 8"/50 обр.1905 года??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 турбинную версию Баяна с 3х8" кстати ежели с турбинами он бы стоил еще дороже 10 миллионов.. МОдернизированное 8"/45 обр.1892 г., или же новое 8"/50 обр.1905 года??? хочется конечно 50 калиберный дрын, но во избежание галктизма и для привнесения доли раздолбайства предлагаю что на один корабль поставят 50 калиберные орудия, а на другой 45... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 а включив исконно русское желание сэкономить поставят таки 8"/45 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Dec 2008 а включив исконно русское желание сэкономить поставят таки 8"/45 скорей всего так оно и будет... значится принимаем 8"/45 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Dec 2008 Пока коллега Cobra размышляет над крейсерами позволить себе озвучить соображения по эсминцам и ПЛ. Основным типом ЭМскорей всего станет не тип Нокик/Яростный а более дешевый проект разработанный на основе Добровольцев, но с турбинами и 105мм артиллерией. Очень соблазнительно конечно принять доктрину по ЭМ реала, но боюсь в свете бОльшего числа ЛК против реала денежек на стаи Яростных на всех театрах просто нет... По ПЛ дабы не плодить сущности предполагается повторить реал до 1911 год, когда с появлением холландовского Нарвала именно они выбираются в качестве основной ПЛ для Балтики, заместо Барсов. И как вариант предлагаю рассмотреть отказ от ТА Джевецкого... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Dec 2008 И как вариант предлагаю рассмотреть отказ от ТА Джевецкого... это 100% - были там в нашей РЯВ с ними заморочки... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Dec 2008 это 100% - были там в нашей РЯВ с ними заморочки... тем более... значит на всех пл будут обычные ТА... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
