МЦГМ (первоначальный вариант)

[moscow_guest]

да можно разделить, но это лишь ослабит их перед лицом германской агрессии в ВМВ. Сперва Чехия и Германия поделят польскую Силезию, а потом Германия потребует Судеты и еще что-то в Чехии.

<{POST_SNAPBACK}>

В этом случае наличие/отсутствие Польши и Чехии отдельно/вместе ничего не изменит. Вспомните историю со Словакией, которая мгновенно "положила" на Чехословацкую Республику. А для поляков чехи значат значительно меньше, чем для словаков. И наоборот. Насильственное объединение в единое государство их только ослабит. Да ещё и Тешин...

У чехов никогда не было претензий на Верхнюю Силезию и ничто не свидетельствовало, что они могли бы появиться.

А вот поляков здесь в первую очередь будет интересовать Царство Польское с Варшавой, каковое чехам совсем бело-красное или даже фиолетовое.

[Doctor Haider]

овы максимальные возможности России в развитии флот на 1898г? Другими словами могла ли Россия построить больше военных кораблей вообще и эскадренных броненосцев в частности исходя из её финансового состояния и наличия свободных стапелей как в России так и вообще в мире? Если да то где и какие корабли мы могли бы строить?

<{POST_SNAPBACK}>

Если сдерем с США контрибуцию - безусловно сможем. Но не особо больше. За границей нам в такой ситуации сможет сначала только Франция строить - а с 1900 примерно - и Англия тоже.

Что есть навскидку для крупных кораблей (броненосцы и броненосные крейсера):

СПб: Балтийский завод 2 стапеля

Новое адмиралтейство 1 стапель

Галерный остров 2 стапеля

Севастополь: Лазаревское адмиралтейство 1 стапель

Николаев: Николаевское адмиралтейство 1 стапель

В связи с захватом проливов строительство на Юге могут и интенсифицировать, соорудив, к примеру еще стапель на Николаевском.

[Vova7]

Если сдерем с США контрибуцию -

только чето не нашел подробностей разгрома американского флота - эт конечно несколько по флотофильски но хотя бы основные данные о боях неплохо бы получить..

[boroda]

только чето не нашел подробностей разгрома американского флота - эт конечно несколько по флотофильски но хотя бы основные данные о боях неплохо бы получить..

<{POST_SNAPBACK}>

Да не разработали пока таймлайнр военных действий. Если у кого есть желание поучаствовать вот ссылка на отдельную ветку.

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=7238

[boroda]

Вот завязка таймлайна по ранней дредноутности в нашем мире.

Паркс отмечал, что создание РС и ПА 1864-66 приблизило схему расположения ГК к в последующем принятой схеме "Ориона". О Влиянии этого "нововведения" могут косвенно свидетельствовать проекты Н. Барнаби и Д. Уотса, в т.ч. оставшиеся на бумаге (см. БР. типа Адмирал Александрова).

Т.о. для англов мы имеем две-три основых схемы протодредноутов: квадрат (СуперАдмирал), растянутый ромб (?) и линейно-эшелонное (СуперИнфлексибл). И вероятнее всего, там перым появится именно Дредноут, опередив русские и немецкие проекты на 4-12 мес. Этот факт позволит сохранить название класса кораблей. :-)

Какие проекты могли быть у французов, итальянцев и немцев, считая началом АИ дредноутной гонки (появление проектов или начало строительства) с 1886 в Англии и при параллельных работах в России?

Проблемы СК пока остаются в стороне, поскольку англичане СК практически проигнорировали (более точные данные неизвестны, кроме того, что ГК состоит из 6-10 орудий)

<{POST_SNAPBACK}>

[boroda]

Ещё раз о ранней дредноутности.

Родоначальником многобашенных кораблей в нашем мире стал английский инженер Кольз. Еще в 1859 году он разработал интересный проект многобашенного броненосца, который был благополучно похоронен в архиве Адмиралтейства. Упорный кэптен переработал проект, оставив только 4 башенные установки; удовлетворяя требованиям консервативных лордов, он предусмотрел и парусное вооружение. Однако британские кораблестроители дружно отказались считать корабль мореходным. Многочисленные переработки проекта и задержки в постройке отсрочили вступление в строй "Принца Альберта" на два года. Небольшой (водоизмещением менее 4000 т) броненосец, вооруженный четырьмя 229-мм дульнозарядными орудиями в четырех забронированных десятидюймовой броней башнях, был готов в 1866 году. На два года раньше "Принца Альберта" в состав британского флота вошел другой броненосец, построенный в соответствии с идеями Кольза. Адмиралтейство имело смутное представление о том, как распорядиться строившимися и готовыми двух- и трехдечными деревянными парусниками, боевая ценность которых по сравнению с броненосцами стремительно приближалась к нулю. Кольз предложил переоборудовать их в башенные корабли. Для эксперимента выбрали 131-пушечный корабль "Ройял Соверин", заложенный еще в 1849 году и практически законченный постройкой. С него срезали корпус над нижней палубой, установили 140-мм железную броню и четыре орудийные башни, из которых в носовой поместились два орудия в 10,5 дюйма, а в остальных - по одному.

Вскоре после вступления корабля в строй было решено проверить удачность конструкции башен в "боевых" условиях. Девятидюймовки "Беллерофона" всадили в кормовую башню "Соверина" 3 снаряда с дистанции менее 200 м, не оказав никакого влияния на ее способность вращаться. Изобретатель, казалось, мог торжествовать победу, но его мечты еще не осуществились полностью. И "Ройял Соверин", и "Принц Альберт" имели очень низкий надводный борт и все еще не могли считаться мореходными броненосцами. Год за годом Кольз добивался постройки полноценного башенного линкора. Наконец, в 1866 году он получил согласие Адмиралтейства на реализацию проекта "Кэптена".

Броненосец "Ройял Соверин"

При этом адмиралы не хотели поступиться парусной оснасткой, не доверяя окончательно надежности паровой машины. В результате Кользу пришлось внедрить еще одно изобретение - треногие мачты и навесную палубу для работы с парусами. Но борт продолжал оставаться низким: по проекту чуть более 2,5 м, и для обеспечения мореходности пришлось воздвигнуть объемные полубак и полуют. Корпус был длинным и узким для своего времени; отношение длины к ширине составляло 6:1, что обещало большую скорость. Удачным новшеством оказалась двухвальная установка, которая значительно улучшала маневренность.

"Гибридный" в принципе проект был значительно ухудшен при исполнении. В результате перегрузки надводный борт возвышался над ватерлинией менее чем на 2 м, но самым неприятным было то, что львиная доля лишних 800 т нагрузки пришлась на высоко расположенные части. Специалисты фирмы "Лэрдз", строившей "Кэптен", подсчитали, что броненосец может выдержать крен всего в 21 градус, после чего просто обязан опрокинуться. Тем не менее корабль был достроен и прошел ходовые испытания. Оставалось произвести контрольные стрельбы, для чего "Кэптен" в составе эскадры вышел в Ла-Манш в начале сентября 1870 года. Ближе к вечеру 6 сентября волнение стало сильным; крен броненосца достигал 14 градусов, и палуба его при размахах погружалась в воду. Ночью разыгрался нешуточный шторм; команда попыталась спустить паруса, но крен настолько увеличился, что матросы не могли работать на узкой навесной палубе. Сильный порыв ветра опрокинул корабль, с которого спаслось только 18 человек. Ответственность за гибель была "поделена" между фирмой и покойным Кользом.

Броненосец "Кэптена"

Адмиралтейству удалось избежать критики (хотя оно было далеко не безгрешно, буквально навязав конструктору ряд изменений проекта). Вот здесь и кроется наша маленькая развилочка приведшая к многобашенности. Кользу удалось убедить лордов адмиралтейства не вносить изменения в проект и Кэптен не затонул и Кольз остался жив. Дальше он продолжил строить многобашенные броненосцы для английского флота.

Дальше цитирую Фон Энченбаха

Альтернативный путь появления кораблей с единым главным калибром (all big guns) и отсутствием многочисленного среднего калибра мог развиться из проекта английских многобашенных броненосцев (прибрежного действия или береговой обороны) Принц Альберт (Prince Albert 1866) и (Royal Sovereighn 1864)и дальнейшего развития броненосцев типа Церберус (Cerberus 1870) и Девастейшн (Devastation 1873).

Основной предпосылкой развития альтернативного, и не исключено – спорного, проекта Дредноута А(Dreadnought А 1877) послужило предположение о максимальной концентрации артиллерийского огня на корабль противника с небольшой дистанции решительного боя и несущий максимально возможную защиту. Ещё одним аргументом можно считать некоторую «экономию» на количестве паровых машин и котлов. Развитие техники соответствует истории.

<{POST_SNAPBACK}>

Теперь то что касается Русского флота. В России очень внимательно следили за английским кораблестроением и принимали все английские идеи как истину в последней инстанции следовательно и мы будем строить исключительно многобашенные корабли.

[YYZ]

Кстати, Гавайи не были в 1894 американской территорией - скорее проамериканской.

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Hawaii

Республика Гавайи - 1894-1898. Без победы в испано-американской войне, США не смогут иметь сильных позиций в Океании и Азии.

Кстати, есть еще вариант замутить что-нибудь в США - надоумить Гровера Кливленда, но к чему это приведет?....

[boroda]

Сегодня появилась шальная мысль по Португалии. А не было ли в португальской королевской семье женщин? Может Михаила на португалке женить. А после военного переворота он как бы вступится за свергнутую династию, и силой оружия восстановит, например своего сына на престоле а сам станет регентом ну и со всеми вытекающими.

Ещё интересно ваше да и всех посетителей ветки мнение по Сиаму. Можно ли его сделать росийским цепным псом в регионе или нет, материала для альтернативы я накидал кучу.

[boroda]

Республика Гавайи - 1894-1898. Без победы в испано-американской войне, США не смогут иметь сильных позиций в Океании и Азии.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда не понятно что Японии просить у США. Ну а Гаваи понятно по настоящему независимыми станут, можем мы или Японцы у них базу ВМФ арендовать.

Кстати, есть еще вариант замутить что-нибудь в США - надоумить Гровера Кливленда, но к чему это приведет?....

<{POST_SNAPBACK}>

Не совсем понял суть идеи.

[YYZ]

Японцы у них базу ВМФ арендовать

<{POST_SNAPBACK}>

Вот-вот. И будут поддерживать независимость.

Цитата(YYZ @ 31.1.2009, 17:42)

Кстати, есть еще вариант замутить что-нибудь в США - надоумить Гровера Кливленда, но к чему это приведет?....

Не совсем понял суть идеи.

<{POST_SNAPBACK}>

Гровер дискредитировал себя и демократов в свое президентство 1893 — 1897, после чего к власти пришли республиканцы, заварившие войну с испанией.

А продолжение политики демократов возможно сохранило бы мир.

мысль по Португалии. А не было ли в португальской королевской семье женщин?

<{POST_SNAPBACK}>

глухо там было с невестами из детей последних королей.

Я думаю надо просто поделить с желающими владения португалии - мы сромно согласимся на

Каби?нда — одна из провинций республики Ангола, имеющая эксклавное положение. Бывшая португальская колония Португальское Конго. Территория — 7283 кмІ, население — около 300 тыс. человек. На территории провинции находятся крупнейшие месторождения нефти и порт Кабинда. Эти факторы обеспечивают около 80% поступлений в бюджет Анголы

<{POST_SNAPBACK}>

по Сиаму. Можно ли его сделать росийским цепным псом в регионе

<{POST_SNAPBACK}>

Не хватит сил развить его на пса. Достаточно иметь там базу и играть роль защитника тайцев от французов и бриттов.

Тогда Филиппины нам после боя с амерами не нужны. У испанцев можно разве что кусок Каролинских купить - для понта - присутствие в Океании. Я б еще купил Пуэрто-рико на Карибах.

Да и индонезия при Михаиле-голландском консорте - как 5-я нога.

[boroda]

Севастополь: Лазаревское адмиралтейство 1 стапель

Николаев: Николаевское адмиралтейство 1 стапель

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега помоему у вас по Чёрному морю ошибка. По крайней мере Чесму и Синоп начали строить в Севастополе практически одновременно. Вероятно там было всё же 2 стапеля.

[boroda]

Коллега YYZ возникла настоятельная необходимость детальной проработки Русско-Турецкой войны 1896г. В темах про оружие коллеги уже кой какие намётки накидали. Уж не знаю будете создавать новую тему или нет?

[Vova7]

Коллега YYZ возникла настоятельная необходимость детальной проработки Русско-Турецкой войны 1896г.

полностью присоединяюсь..

ну и все таки хотелось бы более внятных пояснений по поводу столько легкого слива Англией Турции? или это не подлежит обсуждению, как одно из условий мира?

[YYZ]

Я, в принципе, отмечал что и как ,но разбросанно.

Сведем соображения.

1. Георгий сближается с Тройственным союзом, договариваясь о возможной, да и вероятной судьбе Турции.

2. Британия как в реале обостряет ситуацию после армянской резни, пытаясь влезть в Турцию (см. реальные дипломатические шаги и слова про "стеклянный флот").

3. По известии о подходе бриттов к Дарданеллам, Россия заявляет от "необходимости защиты христиан" от турков, да и Босфора от бриттов.

Десант........

4. Турция объявляет войну России, Британия колеблется - так как сама хотела недавно того же ("защиты христиан" от турков, да и влияния в Турции).

Тройственный союз И Франция объявляют о поддержке России и желании позащищать христиан в Турции, причем все уже знают в каких зонах они будут "защищать" их ;-)

Ну и вводят войска.

Ясно, что Британия, видя такой беспредел, вынуждена присоединиться к стае хищников, чтобы не остаться без подарка;-)

В общем, все пилят Турцию.

Войны особой не будет. Особенно если султана захватить при десанте.

Так, мусульмане и националисты пошумят.

А потом султан вообще может согласиться на раздел и подписать все.

А что, вы ожидали крови и мяса ? ;-) - все население Турции как один дерутся с великими державами ?

[boroda]

Как бы со всем согласен. Но вот это утверждение:

В общем, все пилят Турцию.

Войны особой не будет. Особенно если султана захватить при десанте.

Так, мусульмане и националисты пошумят.

А потом султан вообще может согласиться на раздел и подписать все.

А что, вы ожидали крови и мяса ? ;-) - все население Турции как один дерутся с великими державами ?

<{POST_SNAPBACK}>

вызывает бааааальшие сомнения, особенно в свете всех других, втом числе и сегодняшних, войн между мусульманами и христианами.

Да именно, ожидали что всё население будет драться с великими державами. Да и турецкая армия ,если не выиграть всю войну, то уж кому то и где то, да ещё и на своей территория, вломить может не по детски. В данной ситуации если султан подпишет раздел то его и скинуть запросто могут, и военные такому приказу могут не подчиниться. И вообще, коллега YYZ, что вы имеете против МЯСА и КРОВИ?

Ещё раз настаиваю, если это возможно, на детальной проработке этого конфликта. Где какие турецкие войска стояли, и что они делали в момент вторжения великих держав. Только после такого анализа можно будет однозначно решить будет в Турции мясорубка или нет.

[YYZ]

Есть еще мысль по переделу колоний слабых держав в конце XIX века.

Конечно это беспредел и , но можно предположить, что формирование антанты уже в 1899-1900 сподвигло страны Антанты на такую наглость";-)

Испания типа отбилась с русско-японской помощью (цель - дать по носу США и Германии)

Остается

Португалия - Мозамбик, Ангола, Сант-Томе, Молукка.

Бельгия - Заир/ДРКонго

По Португалии можно нахрапом - в 1897 закончился англо-португальский договор о союзе и Британия предлагала Германии поделиться.

России - Кабинда

По Бельгии - убить Леопольда итальянским террористом (в 1902 итальянский анархист стрелял, не попал) и Альберта.

Тогда, учитывая, что Заир - личное владение Леопольда- династии Саксен-Кобург-Гота, а не Бельгии - можно порезать на всех желающих.

Франции - от впадения р. Ква до Букаву

Германии - бассейн Луалава южнее Букаву,

Британии - бассейн Ква до самых верховьев

[gloin]

Португалия - Мозамбик, Ангола, Сант-Томе, Молукка.

Бельгия - Заир/ДРКонго

По Португалии можно нахрапом - в 1897 закончился англо-португальский договор о союзе и Британия предлагала Германии поделиться.

России - Кабинда

<{POST_SNAPBACK}>

Ангола - Германии! ЕМНИП, ее и в РИ бритты обещали немцам. Получится огромнейшая Германская Юго-Западная Африка - современные Камерун, Ангола, Намибия+кусок Конго. Кабинда для России... Почему нет?

[boroda]

У меня появилась идея. Так как мы Стамбул возьмём совместно с братьями славянами, то во избежание конфликтов, предлагаю всётаки возродить Византийскую Империю. Правда, не в Греческом формате , а в несколько урезаном. Но это будет верный сателит России. Единственно, нужно решить кого там на престол посадить, ну вероятно кого то из русских.

[YYZ]

возродить Византийскую Империю. Правда, не в Греческом формате , а в несколько урезаном. Но это будет верный сателит России. Единственно, нужно решить кого там на престол посадить, ну вероятно кого то из русских.

<{POST_SNAPBACK}>

у меня были идеи, связанные с пророссийской Болгарией

1. Договорной вариант - Россия соглашается на пронемецкую Сербию, Македонию, Грецию, а себе выговаривает влияние в Болгарии со свержением Фердинанда.

2. Силовой - пророссийский переворот, Силовой выход Болгарии из немецокй зоны с объединением Болгарии и российской зоны проливов.

Царь - Кирилл Владимирович (1876-1938).

Это кстати может быть причиной недовольства Россией и поводом к ПМВ (одним из).

Потом в ПМВ все соглашения конечно побоку, но эт потом опишем.

[boroda]

Да не трогать вообще Болгарию. Просто на международной конференции договориться о возрождении Византии с тем же Кириллом Владимировичем во главе (кстати а чего именно с ним). Кстати, вот кто был флотофилом, так флотофилом, может возрождённой Византии флот что называется на все деньги забабахать, как личное хобби. Вообще очень интересная личность, достаточно демократичный, как для члена императорской фамилии. Может какое то подобие демократии у себя в стране забабахать. И под эту гребёнку к нему могут активно эмигрировать братья-славяне с балкан и быстро массово заселить освобождённые от турок территории, да и что то на подобии экономического прорыва организоваться.

[YYZ]

на международной конференции договориться о возрождении Византии с тем же Кириллом Владимировичем во главе (кстати а чего именно с ним)

<{POST_SNAPBACK}>

никто на конференциях не договаривается. Там лишь оформляют. Надо сильно заранее обсудить с каждым участником что он получит от проведения в жизнь пророссийской Византии-Болгарии.

А так как блоков 2 - то с Тройственным надо договариваться заранее - о чем я уж говорил - еще во время попила Турции и ее балканских владений.

А если не догвариваться - будет как Берлинский конгресс.

Греков-@#$%^%ов в империю включать не хочется.

после ПМВ полагаю можно и сербов с македонцами включить.

Только преемственности с Восточной римской империей никакой нет. Кроме столицы.

Кириллом Владимировичем во главе (кстати а чего именно с ним

<{POST_SNAPBACK}>

Везучий и активный. Для монарха это самое то.

Да и по возрасту сверстник Гоши и Миши.

А среди остальных ВК никого более досточного не вижу.

может возрождённой Византии флот что называется на все деньги забабахать, как личное хобби.

<{POST_SNAPBACK}>

А на какие все деньги? - бедная страна, промышленности никакой. Если попробует брать с деньги за проход Босфора - то быстро полетит.

Русские субсидии.

Кстати, надо придумать форму правления - чтобы "Византия" от росс империи далеко не уплыла.

что-то типа личной унии - как у ЦП.

Тогда например - император Российский - верховный император - типа августа, а в Византии - младший импаратор - цезарь- типа наместика.

Царь Болгарии-Цезарь района Константинополя.

достаточно демократичный, как для члена императорской фамилии. Может какое то подобие демократии у себя в стране забабахать

<{POST_SNAPBACK}>

Для проливов режим демократии архивреден.

А то прийду какие вражеские партии к власт ии начнутся козни.

[moscow_guest]

никто на конференциях не договаривается. Там лишь оформляют. Надо сильно заранее обсудить с каждым участником что он получит от проведения в жизнь пророссийской Византии-Болгарии.

<{POST_SNAPBACK}>

"Византийская Империя" без греков - даже не смешно. Да и саму идею дружно освистают все без исключения, включая Болгарию. Такого термина следует избегать, как огня, лучше уж просто отдать "Цариград" болгарам - и пусть сами с греками ругаются. А уж прямой российский протекторат - нереал. Да и не нужна России ВСЯ Византия (даже и целиком Константинополь не нужен) - только контроль над Проливами.

[YYZ]

не нужна России ВСЯ Византия (даже и целиком Константинополь не нужен) - только контроль над Проливами.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Что такое по вашему "ВСЯ Византия" ? - Анатолию нам не надо - разве что черноморское побережье. Курдистан к "Византии" не присоединяется.

2. что такое "целиком Константинополь" - это ж не агломерация-мегаполис на 20-25 млн чел. - сравнительно небольшой ;-) город.

3. что такое "контроль над Проливами" ? -

IMHO это состоит из

1. европейский берег Босфора (фактически включает в себя Константинополь) .

2.азиатский б. Босфора (Галата) - тоже надо контролировать

3. само мраморное море - база на островах в нем

4. полуостров Галлиполи - евроберег Дарданелл

5. азиатский б. Дарданелл

Я готов исключить только 5.

И 4 отдать болгарам с русской базой/батареями.

Без 1,2,3 "контроль над Проливами" физически не реализуем. Т.к. имея абстрактный "контроль над Проливами", но не имея 1,2,3 можно в один прекрасный день начать драться за проливы заново.

А контроль Константинополя без дружественной Болгарии - тоже можно в один прекрасный день начать драться за проливы заново.

Т.к. вражеская болгарская армия в 100-150 тыс чел, рвущаяся через Чаталджинские укрепления, практически неостановима - причем у россии нет турецких возможностей мобилизовать в Анатолии 100...200.300 тыс чел.

А пока подойдут из Одессы транспорты, прийдется снова высаживать десант и гробить корабли в прорыве на проливах.

[moscow_guest]

И 4 отдать болгарам с русской базой/батареями.

Без 1,2,3 "контроль над Проливами" физически не реализуем. Т.к. имея абстрактный "контроль над Проливами", но не имея 1,2,3 можно в один прекрасный день начать драться за проливы заново.

<{POST_SNAPBACK}>

"Контролировать" - значит иметь базу(базы) ВМФ на обоих берегах Дарданелл и островах. С юридической точки зрения это можно оформить, как долгосрочную аренду на 99 (199, 299 и т.д.) лет, аналогично американской Гуантанамо в РИ. Управлением городом Константинополем и всей территорией бывшей Европейской Турции пусть занимаются болгары по своему усмотрению.

"Восстановление Византии" только запутает всё дело, бо болгарам Византия глубоко фиолетова (если не сказать больше), да и у всей Европы ассоциируется с греками. Зачем России лишние вопросы?

[boroda]

Вот карта Византии по плану Великой Идеи Венизелоса

Я предлпгаю взять за основу эту карту только без Греции. А территорию объявить протекторатом всех победивших государств. В реале своего рода Свободной экономической зоной. Что касается других Балканских стран то с ними всё равно договариваться прийдётся. После высадки десанта Чаталджинская линия всё равно посыпиться, и не воевать же нам тогда с братьями-славянами за то кто первый в Стамбул войдёт , да и турки будут ещё сопротивляться .А отдавать какой то одной стране проливы будет не справедливо, да и другие великие державы будут всячески против этого бороться. Вот тут и нарисуется Византия, якобы независимая страна, а наш ВК сядет на престол ну так больше некого да и надо же какието уступки России сделать как взявшей собственно эти самые проливы.

"Восстановление Византии" только запутает всё дело, бо болгарам Византия глубоко фиолетова (если не сказать больше), да и у всей Европы ассоциируется с греками. Зачем России лишние вопросы?

<{POST_SNAPBACK}>

Мне кажется чем запутанней тем интересней. Вот и будем потихоньку здесь распутывать.

А на какие все деньги? - бедная страна, промышленности никакой. Если попробует брать с деньги за проход Босфора - то быстро полетит.

<{POST_SNAPBACK}>

В такой стране да ещё в конце 19в. Деньги должны очень быстро появиться с налогов, все предприимчевые люди с Балкан и из России должны туда поехать делать бизнес. Да и положение Стамбула для торговли суперудачное.

Для проливов режим демократии архивреден.

А то прийду какие вражеские партии к власт и начнутся козни.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега я хочу вас убедить не делать из МЦГМ идеальный мир. Если вы заметили тенденции нашего форума, это уже многим не нравится. Многие справедливо критикуют то что Россия в АИ развивается идеально с учётом сегодняшнего послезнания, а все остальные как в РИ, со всеми ошибками и просчётами. Я бы хотел создать мир не идеальный а реальный и максимально интересный, и так же максимально отличающийся от уже проработаных АльтРоссий. Т.е. пусть будет как будет, прийдут вражеские партии будем бороться. Захватят болгары проливы снова, будем отбивать. По крайней мере реальных людей гробить всё равно не надо.