Саксы захватывают всю Британию

152 сообщения в этой теме

Опубликовано:

И масть у саксов поперла только после Юстиниановой чумы

Есть такое дело, в 540ых годах Остров сильно ослабил мор, только это была скорее всего не чума а натуральная оспа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Гера,

итературы по континентальным саксам до смешного мало, да и та что есть на английском
поделитесь пожалуйста ссылками

если вдобавок к саксам будут ссылки на ютов, фризов и данов 5-го/8-го веков - тоже хорошо :)

и кстати, а как англоязычную литературу покупать? через всякие амазоны?

Григория Суфетульского
эта тема? http://fai.org.ru/fo...616#entry830616

пробежался ctl-F по каждму листу бсуждения - про саксов ничего :(

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, вырисовывается интересная развилка. В какой-то теме Георг рассказывал о планах Валентиниана l войны против саксов. Допустим он прожил на несколько лет больше реала, и разгромил таки саксов и переселил их в Галлию. В итоге Британию захватывают англы юты и фризы, а саксов нет, и у бриттов земли больше реала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

,

судя по Вики (на англоязычной аналогичный текст)

В 370 году саксы возобновили свои нападения на северную Галлию. Комит Нанниен[41], командующий войсками в той области, выдержал первую атаку, но император отослал полководца Севера ему на помощь. Север одержал победу и заключил с саксами мир. Те начали отступать, но римляне устроили засаду и перебили всех варваров[42]. В это же время Валентиниан решает начать повторный поход против алеманнов

67 году Валентиниан получил известия, что объединенные силы пиктов и аттакотов убили Нектарида[46], комита морского побережья, а дукс Фуллофавд попал во вражескую засаду[47]. Одновременно войска франков и саксов были захватили северные районы прибрежной Галлии

не видно его планов войны с саксами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Когда , кажется , что гаснет огонь цивилизации , всегда находятся лица , которые раздувают его вновь. Когда рухнула Римская Империя нашёлся римлянин - Аврелий Амброзий , который передал новым народам факел цивилизации . Без него средневековье грозило затянуться на сотни тысяч лет!!!"

<{POST_SNAPBACK}>

Помнится когда я это увидел то заподозрил что вы прибыли из АИ-мира. В любом случае докладчик смог бы так сказать, если бы Аврелиан восстановил Западную Империю. А так... Мышыная возня у черта на куличках.

Не понимаю, почему эта развилка затягивает Средние века. Если англы и саксы захватят Уэльс и Шотландию и ассимилируют их, то в Англии меньше сепаратистов. Это приводит к усилению англосаксов в будущем. А если у государства дела пойдут лучше, то возможно прогресс пойдёт быстрее.

Изменено пользователем RS4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если англо-саксы захватят Уэльс и Шотландию - не факт, что будет единое англосаксонское государство. Логистика-с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Логистика-с.

В Британии она не критична. Особенно с Уэльсом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Понять бы ще, зачем из Фламандии и Бельгии и северной грмании перселяться в гористую шотландию :-)

Катати, зачем скотты из зеленой Ирландии в нищую Шотландию перемещались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Британии она не критична.

???

У нас Гептархия как в РИ? Если как в РИ, то Шотландия достается Нортумбрии, а Уэльс Мерсии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если у нас АИ - может быть и 9 царствие :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такую конструкцию сложнее объединить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У нас Гептархия как в РИ? Если как в РИ, то Шотландия достается Нортумбрии, а Уэльс Мерсии.

И что? Как это может помешать англосаксам объедениться?

Если у нас АИ - может быть и 9 царствие :-)

Ноннархия, йес!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ, ЕМНИП, до восхождения Уэссекса основными кандидатами на гегемонию в Британии были Мерсия и Нортумбрия.

Здесь оба королевства оказываются прокачаны за счет территориальных приращений и взаимно сдерживают друг друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такую конструкцию сложнее объединить.

Да с чего бы это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так чем больше королевств - тем тяжелее их собрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Здесь оба королевства оказываются прокачаны за счет территориальных приращений и взаимно сдерживают друг друга.

Логика ускользает все равно. Ну и в реальности типа сдерживали будучи "взаимно непрокачаны"? Это помешало объединению?

Так чем больше королевств - тем тяжелее их собрать.

В реальности, королевств было побольше, чем семь- они периодически распадались, потом объединялись и так далее. Ничего критичного- мелкие королевства перейдут сами под сильные, а сильные рано или поздно подчинятся самому сильному. Все как в РИ. У кого-то, кстати, будут проблемы с кельтами и они их будут взаимно ослаблять, у кого-то таких проблем не будет и так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вроде Британская империя была создана уже на основе англосаксонской Британии с примесью норманнов и викингов? А то, что осталось от наследия Артура (Уэльсс, Корнуолл, Северная Англия и Шотландия) в итоге были захвачены англосаксонской и позднее норманнской Англией и роли в образовании Британской империи не сыграли?

Да я вот не помню - Шотландия входило в государство римско-бритского Артура?

Изменено пользователем Андрей из Питера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Sedoff Вроде последними государствами римлян и их потомков был Трапезунд и поселения Причерноморья? Изменено пользователем Андрей из Питера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Sedoff Насколько я помню дольше всех держался Уэльс (захватил до конца уже норманны) и Шотландия (захвачена Англией уже в зрелое средневековье).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде последними государствами римлян и их потомков был Трапезунд и поселения Причерноморья?

Я кстати сам сначала оторопел. А потом по здравом размышлении согласился с тезисом о Венеции. Ее политические институты имеют непосредственную преемственность с городским самоуправлением провинциального римского (восточно-римского) муниципалитета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде Британская империя была создана уже на основе англосаксонской Британии с примесью норманнов и викингов? А то, что осталось от наследия Артура (Уэльсс, Корнуолл, Северная Англия и Шотландия) в итоге были захвачены англосаксонской и позднее норманнской Англией и роли в образовании Британской империи не сыграли?

Да я вот не помню - Шотландия входило в государство римско-бритского Артура?

Вальтер Скотт, Джордж Фрээзер, Адам Смит и плеяда шотландских путешественников уже ищет ваш номер.

И римско-бритский Артур скорее всего никакого государства не создавал. Есть мнение, что это либо несколько реальных вождей, либо обычный вождь, которуму потом приписали всю славу, либо бог Артай, затем превратившейся в в мифического воина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я помню дольше всех держался Уэльс (захватил до конца уже норманны) и Шотландия (захвачена Англией уже в зрелое средневековье).

Да потому что ни те ни те не представляли из себя ни малейшего интереса для соседей. Когда у соседей появились свободные ресурсы, чтоб их безболезненно для метрополии использовать на стороне, этим территориям и пришел конец.

Уэльс всю историю наслаждался развеселой внутренней резнёй во всех своих мини-королевствах. И для сделживания буйных хватало сил соседних английских графств (даже сил центрального правителсьтва не приходилось привлекать). В Шотландии было еще веселее, там кельты-горцы вовсю резались между собой и с соседями "низинниками", которые были в основном "саксами и норманами". И именно свободолюбивые горцы, которые вечно были против всех похерили свободу Шотландии, не дав ловлендерам удержать государственность.

Так что если не будет "Артурианы", скорее всего централизованное Британское королевство образуют еще саксы, и норманам ничего не светит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

DAOhan под государством Артура я понимаю римско-бритские королевства, которые противостояли саксами и англам. Изменено пользователем Андрей из Питера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

DAOhan под государством Артура я понимаю римско-бритские королевства, которые противостояли саксами и англам.

Вообще-то римляне в Британии не смогли удержаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то римляне в Британии не смогли удержаться.

??? а подробнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас