АИ по Ефремову

[Гость]

ЗПЛ у Великого Кольца не было изначально. Они появились только благодоря величайшему гению Земли и всей Галактики Рену Бозу, на Земле. Потом Земля дала их Великому Кольцу. Тормансу она их не давала.

Но общество описанное у Ефремова очень интересно. Он, кстати, его не сам придумал, а заимствовал у Уэлса, из романа "Люди как боги". Оно не коммунистическое, что Уэлс детально прописал, хотя, с первого взгляда, и похоже. Но оно и не империя. Это очень интересная социальная организация, я убеждён вполне способная состояться на практике, и это оптимальный вариант развития нашей цивилизации.

[Гость]

ЗПЛ у Великого Кольца не было изначально. Они появились только благодоря величайшему гению Земли и всей Галактики Рену Бозу, на Земле. Потом Земля дала их Великому Кольцу. Тормансу она их не давала.

Но общество описанное у Ефремова очень интересно. Он, кстати, его не сам придумал, а заимствовал у Уэлса, из романа "Люди как боги". Оно не коммунистическое, что Уэлс детально прописал, хотя, с первого взгляда, и похоже. Но оно и не империя. Это очень интересная социальная организация, я убеждён вполне способная состояться на практике, и это оптимальный вариант развития нашей цивилизации.

[Крысолов]

Потом Земля дала их Великому Кольцу

Забесплатно, ага.

Но оно и не империя

Конечно не империя. В смысле не монархия. Это такой народ-войско, ага. Монопольное обладание ЗПЛ - огромный бонус для завоевания Галактики. В общем там типичный римско-италийский союз получается - ранжирование союзников и покорившихся. Красные люди вероятно союзники высшей категории. Поиски возможности скречивания землян и красных людей вероятно вызвано необходимостью увеличить численность человечества - Галактика большая, правящего слоя банально нехватает. И Торманс для этого собираются оприходовать - реморалиризуют и примут в ряды.

[Тень Дуба]

Жизнь собачья...

Вы очень плохо читали Ефремова. Личность там присутствует до того времени пока не встречается с обществом, а вот после...

+1

Интересно, что дословно так же описывают Стругацкие одну из "своих" рас. Только у АБС это - киноиды-голованы.

[Гость]

ЗПЛ у Великого Кольца не было изначально. Они появились только благодоря величайшему гению Земли и всей Галактики Рену Бозу, на Земле. Потом Земля дала их Великому Кольцу. Тормансу она их не давала.

Но общество описанное у Ефремова очень интересно. Он, кстати, его не сам придумал, а заимствовал у Уэлса, из романа "Люди как боги". Оно не коммунистическое, что Уэлс детально прописал, хотя, с первого взгляда, и похоже. Но оно и не империя. Это очень интересная социальная организация, я убеждён вполне способная состояться на практике, и это оптимальный вариант развития нашей цивилизации.

Забесплатно, ага.

Представьте себе. В том мире который описан у Ефремова и Уэлса, такое возможно. Он в равной мере умеет ценить, как материальное, так и духовное. Главная же цель такого общества совершенствование души и ноосферы. Не спасение души, как учит христаинство, а именно совершенствование.

И совершенствование души и ноосферы здесь не астракция, и не некая "надличностная ценность", они беспощадная необходимость.

Дан один из разделов моего романа иллюстрирующий этот момент, вижу Вы с моим романом не занакомы.

Руку поднял Амор Морэ, астроном, астрофизик и астронавигатор. В прошлом великий звездолётчик, экипажи кораблей которого сумели глубже всех проникнуть в космическое пространство, определив лицо практической межзвёздной космонавтики. Даже сейчас, спустя многие годы, на его суровом лице оставался сероватый загар, который можно получить только в космосе. За века, проведённые вне Земли, он буквально въелся в кожу старого звездоплавателя. Серебристая седина подчёркивала этот благородный, уважаемый каждым жителем планеты сероватый оттенок.

- Карт, – подражая Эдне, мягким тоном сказал он, – я прожил на свете ещё больше чем вы. И если жизнь чему научила и меня, то только тому, что в этом мире, возможно – всё, и, к сожалению, не только в положительном плане. Вам знакома теория Эрфа Рома?

- Теория инфернальности, – с появившимся в глазах сильным раздражением, и, даже, с негодованием сказал Карт, – да слышал о ней. Я в курсе – историки её признают, но, склонен думать – они поторопились с признанием. Слышал, у Эрфа Рома была трудная судьба, и, наверное, это сыграло роль, иначе он научился бы смотреть на мир более добрыми глазами. Я знаю, историки и психологи с уважением относятся к Тантре, но брать за основу настолько древнее учение – не самое правильное. Подумайте, в какое страшное время создавалась Тантра? Я убеждён – мы люди Ноосферной эры, должны уметь забывать настолько свирепые, античеловечные учения, как Тантра и теория инфернальности...

- Тантра не античеловечна и не свирепа Карт! – Неожиданно сурово и жёстко ответил Амор Морэ. – А если беспощадна, то лишь потому, что отражает саму жизнь, законы которой установили не мы.

- Эдна, – примиряющим тоном сказал Рам Мара, – а почему бы вам не напомнить нам о теории инфернальности? Это, конечно, получится не быстро, но и вопрос мы решаем чрезвычайный.

Эдна, бросив на Рама благодарный взгляд, встала.

- Да. Думаю, вы правы, – сказала она и начала рассказ.

2.

Эдна рассказала, что Тантра является одним из герметических учений. Их было множество, и возникли они в глубокой древности. В Древнем Египте их создателем считали бога мудрости – Тота, в Древней Греции бога торговли – Гермеса (отсюда и название герметические). Ряд исследователей считают их создателем Гермеса Трисмегиста, реальное историческое лицо, египетского жреца Тота, жившего в 3 веке до нашей эры. Но есть и противоположное мнение, учения гораздо древнее, и их родина Древний Крит – Атлантида. Есть точка зрения, что их родина – ещё более древняя и таинственная страна Арктида. Из древних учений наиболее известным является учение орфиков в древней Греции и учение индейцев майя изложенное в сборнике легенд «Пополь-Вух», один из переводов названия «Книга Света». В Эру Разобщённого Мира распространёнными герметическими учениями были тайная еврейская религия – Каббала, тайная часть индуизма – Тантра и некоторые толкования части Буддизма – учения об Алмазном пути. Из них выросли Йога и боевые искусства Востока.

Суть герметических учений, отличающая их от других тайных мистических концепций, в том, что они считали наш мир сотворённым преступно, а существование Вселенной результатом чудовищного преступления Творца. Если судить с позиции доминирующих религий ЭРМ, наш мир – результат преступления еврейского бога, известного в христианских странах как Иисус Христос. Христианство герметические учения считали крайне вредной и опасной религией, причинившей человечеству неизмеримые бедствия и способной причинить ещё большие.

Христианство заимствовало из Герметизма часть установок, в частности, апокриф о мятеже Люцифера. Он не канонизирован в Библии, но и в Тёмные Века и в ЭРМ священнослужители признавали, изначально Люцифер – Сын Света, был первым помощником и лучшим другом Творца. Они вместе создавали мир, затем поссорились. Апокриф не называет причины ссоры, но он интересен положением о так называемых Серых Ангелах.

Мятеж Люцифера привёл к расколу ангелов на три части. Часть решила – прав Творец и поддержала его, они стали Белыми Ангелами. Часть – прав Люцифер и поддержала его, они стали Чёрными Ангелами, (то есть демонами, бесами, чертями, так их называли христианские церкви). Часть, что не правы ни Творец, ни Люцифер, они стали Серыми Ангелами. Суть их доктрины в том, что они в равной мере отвергают как Добро, так и Зло, считая – крайности вредны всегда и во всём. То, что вчера было Добром, сегодня становится Злом, и, напротив, Зло с течением времени способно обернуться Добром. Всегда нужно идти серединным путём, соблюдая Равновесие, которое, помимо прочего, является секретом бессмертия. «Люди – смертные боги, боги – бессмертные люди, счастлив, будет тот, кто поймёт это», говорили орфики, подразумевая, что люди должны вернуть себе бессмертие. Серые Ангелы решили сделать ставку не на Творца, и не на Люцифера, а на людей. И помочь им вернуть как себе, так и миру украденное Равновесие. Они решили сделать людей богоравными. И с тех пор живут среди нас. Через реинкарнацию они воплощаются в тела обычных людей, рождаясь от обычных женщин. И живут смертную жизнь как люди, в условиях мира, чудовищно изуродованного преступлением Творца. Выпивая вместе с нами полную чашу страданий, возникающих в результате его изначальной уродливости, несмотря на то, что любой момент в силу своего индивидуального развития могут покинуть порочный круг запущенного Творцом чудовищного Колеса Сансары. И конечно, они не просто живут, они действуют. Кстати, в момент своей смертной жизни, Серые Ангелы не знают кто они.

С апокрифом смыкается секретная тантрическая легенда, об узурпации Брахмой творческого процесса Вселенной.

Индуизм намного более демократичная религия, чем христианство. Он далёк от того, чтобы культивировать известный тезис о великом счастье быть рабами – «рабами Божьими» и утверждает – богом способен стать каждый из нас. В процессе развития, каждый человек, совершенствуясь из инкарнации в инкарнацию, однажды способен достичь индивидуального бессмертия, а если он станет более совершенным, чем тот или иной бог, то автоматически займёт его место, включая и место Творца.

Индуизм интересен и тем, что считает материальные миры реально не существующими, иллюзией – майей. Мы воспринимаем их как реальность лишь потому, что наши материальные тела часть иллюзии. Выражаясь современным языком, мы живём в условиях виртуальной реальности, только вместо компьютера сознание – сознание Кришны или Брамы. Но наши индивидуальности не тени, порождённые его воображением, они – равноправная часть системы, каждый из нас существует вечно, душа не рождаема, и не уничтожима. Именно поэтому она и способна занять в системе доминирующее положение. Таким образом, реально существуют лишь энергия и информация.

Управляют материальными вселенными Брахмы – бессмертные существа, отвечающие за их развитие перед верховным божеством – Махадевой, и управляющие гуной страсти. Материальных вселенных очень много, соответственно, очень много и Брахм, в Бхагавад-Гите используется выражение: «Как пузырей в Атлантическом океане», отсюда известный тезис, который проверяет наука Ноосферной эры, о параллельных мирах.

Однажды один из Брахм воспылал великой завистью к верховному богу, к его великой власти, и захотел стать ему подобным. В условиях мира богов заговор с целью захвата власти невозможен, занять место бога можно только, став более совершенным, чем он. Для этого же Брахме понадобилось бы много миллиардов лет. И тогда он нашёл другой выход.

В тайне от Махадевы он создал закрытую «причинную» материальную вселенную, изолированную от внешней Великой «Внепричинной» Вселенной. И замкнул её лично на себя, став полюсом, от которого она зависела, нарушив великий принцип биполярности или Равновесия и породив изначальный перекос, уродующий развитие. Есть ещё очень интересный момент. Индуизм учит – мужчина может создать только мёртвый мир, вернее, он мёртв, если не оплодотворён великим женским принципом – Шакти. Зная об этом, Брахма обманом уговорил свою жену – Сарасвати, оплодотворить преступно созданный мир. И мир получился живым. Но он поражён, выражаясь современным языком, изначальным эволюционным извращением, обрекающим живые существа, затянутые в космическую ловушку, на вечные, чудовищные страдания.

Эрф Ром учил – человечество не выработало научного определения фашизма. И дал его: фашизм – монополия на информацию в пространстве и во времени. Власть имущие берут под контроль все источники информации поступающей как извне, например, из других стран, так и из исторических документов. Прежде всего, монополизируется научное знание, и обывателю становится возможным внушить всё, что угодно. Контролировать власть в таких условиях невозможно. Массовое невежество, позволяет «украсть у людей мир чувства и разума» – формулировка Эрфа Рома. Любые преступления против народа можно оправдать в глазах обывателей интересами народа, что и делалось в истории много раз. Мысль развил советский писатель ХХ века Чингиз Айтматов, историки XXIII века часто используют для названия таких систем его термин – «социальные манкурты». Первую научную работу «Этногенез и биосфера Земли», о возможности появления социальных манкуртов и всей опасности, как он их назвал – антисистем, опубликовал в 1974 г. советский учёный Лев Гумилёв, долгое время она была запрещена.

Именно такую систему в нашей вселенной установил Творец. Он ввёл в мир смерть – запустив Колесо Сансары. Мироздание и человек в созданных им условиях смертны.

Человек по индивидуальным возможностям богоравен. Но высшие способности его сознания, Эрф Ром назвал их – способности Прямого Луча, подавлены, и ничтожно краткая жизнь не позволяет их пробудить и развить. Мы не можем однажды достичь такой меры индивидуального развития, которая позволит спросить Браму за его дела.

То же с развитием цивилизации. Вселенная смертна. С интервалом в несколько десятков миллиардов лет происходит Большой Взрыв и наступает Ночь Брахмы (Брамы). В огне вселенского взрыва гибнут звёзды и планеты, вселенная начинает опять конденсироваться из туманно-пылевого облака. Этот механизм не позволяет разумным цивилизациям стать настолько могущественными, чтобы установить прямые контакты, научным путём совместно овладеть способностями Прямого Луча, и решить проблему смерти. Могут наступать и локальные «Ночи Брахмы», для конкретных цивилизаций.

К счастью, он упустил контроль над Колесом Сансары, что и даёт нам шанс. Похоже, это произошло в результате мятежа Люцифера. Ещё одно «преступление» Люцифера прорвало информационную блокаду, хотя и не в полной мере, – дало «плод с Древа Познания», в результате чего мы перестали быть марионетками. Ещё оно указало путь к равновесию – бессмертию, к «Древу Жизни». Поэтому есть мнение, что Люцифер – это Прометей.

Узнав об этом, Махадева пришёл в ярость. Но предпринимать что-либо было поздно. Уничтожить живую вселенную означало свершить гипергеноцид. Нельзя было уничтожить и Брахму, Вселенная замкнута на него, и её нельзя лишать единственного полюса. Остался один реальный, но очень долгий путь – разомкнуть круг космической опухоли изнутри, восстановив Равновесие.

Махадева поручил Шиве-разрушителю и его вечной супруге Кали, внедрившись в наш мир, разорвать порочный круг, в который Брахма превратил разворачивающийся в бесконечность геликоид вселенной. Что они и делают. Этому служит их тайное учение – Тантра, и все герметические учения. Опираются они на людей. На нас с вами.

После сказанного не трудно понять, из-за чего поссорились Господь Бог и Люцифер. Люцифер бросил Господу Богу в лицо обвинение в содеянном, и призвал ангелов бороться с его властью. Но он только использовал это, как повод самому занять место Творца, заразившись от него завистью. Схожесть их ущербных душ стала основой их великой дружбы, и великой вражды. Но к счастью, не все сражающиеся за них Ангелы и Архангелы оказались им подобными. Нашлись и Серые Ангелы. Именно они вместе с Шивой и Кали пытаются помочь нам. И именно им в нашем мире труднее всего. Труднее даже чем обычным людям, поскольку они гораздо лучше, чем мы умеют чувствовать боль.

Христианство признаёт – Творец установил монополию на информацию, но объявляет её великим благом. «Смысл жизни в спасении души» учили интерпретаторы христианства, запрещая дальнейшую эволюцию человека.

Эдна протянула руку к терминалу, в воздухе вспыхнули буквы: «И сказал Господь Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял так же от древа жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно (Первая книга Библии – Бытие)».

– И вот ещё, – сказала она, буквы вспыхнули вновь: «И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Эдемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к древу жизни». – Отсюда многие запреты христианства, и в целом тезис о существовании запретного знания, которое человеку знать не положено.

- Творец изгнал людей из Эдема, – продолжала она, – не потому, что разгневался, а потому, что испугался. Испугался, что человек разрушит монополию на информацию, которую обеспечивает смерть – Колесо Сансары, и критически, без преклонения, посмотрит на дела богов, и, прежде всего, дела самого Творца. Испугался того, что человек, ставший равным богам, не захочет быть бездумной игрушкой, не захочется «спасать» свою душу для вечного страдания. Что он станет совершенствоваться, познавать себя и мир вокруг, а значит, будет совершенствовать этот мир, во всём став равным Творцу.

«В самой основе христианской церкви коренятся гибельные семена нетерпимости, мракобесия и тирании, то есть фашизма», писал Эрф Ром. Точнее сказать, эти отравленные семена коренятся в главной христианской книге – в Библии. Именно монополию на информацию, если верить Библии, изначально установил Творец в нашем мире, и именно эту монополию много веков убеждали нас принять христианские церкви. Более того, они объявляли её великим благом, а попытки бороться с ней великим грехом – святотатством, поскольку мы не боги, нам не дано овладеть высшим знанием, и любые попытки сделать это приведут только к тому, что жизнь станет ещё хуже. Но однажды люди поняли, у человека есть только один путь – путь свободы, путь по лезвию бритвы. Это не путь Бога и не путь Люцифера, а его собственный путь. И человек обязан бороться за свободу и за свой путь, и, если необходимо, то бороться и против Бога, и против Люцифера, иначе он навсегда останется в тенетах инферно. «Нельзя быть свободными и невежественными» писал Эрф Ром, а значит самый страшный и самый подлый враг человека тот, кто закрывает ему путь к познанию. Ведя нас всех к тому, чтобы стать манкуртами.

Конечно, данное герметическое положение не доказано научно. Но указанный перекос, уродующий развитие в мире, действительно существует. Эрф Ром писал, – огненные буквы вспыхнули вновь: «Получить лучшее, создать совершенство природа может лишь через бой, убийство, смерть детей и слабых, то есть через страдание, наращивая его по мере усложнения и усовершенствования живых существ. Это первичный, изначальный принцип всей природной исторической эволюции, и он изначально порочен. Поэтому понятие о первородном грехе, издревле обрушенное на женщину, должно быть перенесено на нескладную конструкцию мира и жизни, и, если бы был создатель всего сущего, тогда это – его грех. Ибо мыслящему существу нельзя было не подумать об облегчении страдания, а не увеличении его, какая бы цель не ставилась, потому что все цели – ничто перед миллиардом лет страданья».

В обществе, в условиях инферно, перекос ведёт к тому, что в элите выживают и доминируют не лучшие, а преимущественно мерзавцы. Действует отрицательный отбор, его проявления Эрф Ром назвал Законом Стрелы Аримана, суть которого в том, что любая категория, пройдя высший пик развития, превращается в свою противоположность. То есть, стремясь к лучшему, люди всегда невольно переступают тонкую грань меры – лезвие бритвы, что и ведёт к доминанте мерзавцев, но мерзавцев двоякого типа.

Стрела Аримана, бьющая общество, увеличивающая шансы гибели великих и святых людей, тех, кто выделяется красотой, особенно среди женщин, умом, добротой, творческими способностями, – это и есть двуострый меч Ангела Творца, не дающий человечеству выйти из замкнутой Вселенной инферно.

Какую еще форму могут принять «замки» и «запоры», в изобилие повешенные на границах познания и самосовершенствования? Если, как утверждают математики, возникновение космической цивилизации-манкурта столь маловероятно, то нельзя ли предположить, что закон Стрелы Аримана может увеличить вероятность, и это станет ужасной реальностью?

[Vasilisk]

(не сумев дочитать даже до середины)

Вы извините, но этот текст производит впечатление типичного безграмотного сектантского бреда. Какое он имеет отношение к Ефремову, кроме позаимствованных имен и названий, для меня загадка. Скорее это из альтернативной реальности Эрнста Мулдашева.

[Стас]

"Ефремов многое заимствовал у Уэллса"?

.....А Уэллс (как и Александр Богданов до него, и вообще писатели НФ будущего с уклоном в утопию где счастье для всех) пытался художественными приёмами отобразить то, что нехудожественным языком писал товарищь Маркс в своих сочинениях, так сказать "развернуть фразы, намёки и мысли дальше".....

Да, дали ЗПЛ "забесплатно". Протому как наши. И, "выражаясь буржуазно", "дальнейшая косвенная прибыль для всех" от внедрения ЗПЛ в Кольце будет много больше затрат на первый ЗПЛ. "Мультипликационно-кооперативный эффект нарастания явления". Ну и коммуно-ноосферные цивилизации Кольца также много чего дают "бесплатно", видимо. Взаимообмен между ними. Тем, кто вроде Торманса - из Кольца никто ж ничего давать не будет.

[Крысолов]

Да, дали ЗПЛ "забесплатно". Протому как наши

Какие такие ваши?

Вы всерьез верите в имперскую пропаганду про равенство рас?

Ха-ха! Конечно там все равны. Но некоторые равнее. Причем уверен - инопланетяне уверены что они равноправные партнеры. Земляне тонко работают, ага.

ноосферные цивилизации Кольца также много чего дают "бесплатно", видимо. Взаимообмен между ними.

Вранье и пропаганда. Ежу понятно что Земля всех эксплуатирует и пудрит мозги :good:

[Vasilisk]

Вранье и пропаганда. Ежу понятно что Земля всех эксплуатирует и пудрит мозги

" Я гляжу на экран, как на рвотное,

То есть, как это так, все народное?!

Это ж наше, кричу, с тетей Калею,

Я ж за этим собрался в Фингалию!

Негодяи, кричу, лаботрясы вы!

Это все, я кричу, штучки марксовы!

Ох, нет на свете печальнее повести,

Чем об этой прибавочной стоимости!"

©Галич

:(

[Canis Dirus]

Работы Ефремова - это вообще имперская пропаганда Земного Доминиона.

Во первых - баян (это даже не десятое открытие глаз и резанье правды-матки).

Во вторых - до благородного безумия старого фидошного гона про "полдень это полночь" не дотягивает.

Вывод: "проводить, пальто не подавать"©.

Вы очень плохо читали Ефремова. Личность там присутствует до того времени пока не встречается с обществом, а вот после...

...после чего всё происходит так же, как и в любом другом обществе. "Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрётся. Если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь".

[Гость]

Вранье и пропаганда. Ежу понятно что Земля всех эксплуатирует и пудрит мозги

Обмен новейшей научной информацией идёт по ВК, по радио, похоже миллионы лет. И "заплатить" за информацию, можно тоже только информацией, поскольку ЗПЛ нет. При этом "платы" придётся ждать сотни, тысячи, а то и десятки тысяч лет. И как же тут заниматься ко-о-о-о-ммерцией?

[Крысолов]

баян

Народный русский инструмент!

как же тут заниматься ко-о-о-о-ммерцией?

Коммерцией занялись после ЗПЛ.

Обмен новейшей научной информацией идёт по ВК, по радио, похоже миллионы лет.

И вот тут-то меня осенило! Кто вообще сказал что трансляции земляне получали от Кольца? Нет никакого Кольца и не было. Это все тайное мировое правительство на компьютере сварганило ролики и показывало их иногда. Это ж сколько можно было бесконтрольно энергии потратить на разнообразные тайные проекты, о которых общественность и знать не знает?. Вот на прием данных по ВК и списывали.

[Canis Dirus]

Народный русский инструмент! :D

Это не оправдание для толстого троллинга. Тем более что он противоречит первоисточнику: ЗПЛ цефеян посетил Торманс за 250 лет до времени действия Часа Быка, в то время как первый земной ЗПЛ (Нооген) летал во времена Фай Родис. Да и всей экспансии Земли за пределы Солнечной системы - полторы (если проект колонизации Дельты Ворона не свернули) колонии, плюс секс-туры на Эпсилон Тукана.

[Vasilisk]

плюс секс-туры на Эпсилон Тукана.

За что я люблю этот форум, так это за лаконичные и емкие определения :)

[Че Бурашка]

А империя тормансиан - она больше ближайшего сообщества ВК, имейщего ЗПЛ? потому что толку от членов ВК, находящихся на расстоянии более 100 сетовых лет и не имеющих сверсветовых кораблей - никакого, будь их хоть 10000.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вобщемто если учесть что у тормансиан тоже досветовые корабли толк будет. Собственно эта тема была попыткой представить звездные войны на досветовых скоростях. Однако в итоге я понял что без увеличения продолжительности жизни лет на 500 как минимум при чем не только "тормансиан" что можно было бы списать на некий "спайс" планет ЗС (кстати, связующий фактор империи) но и землян война получится весьма своеобразная.

Работы Ефремова - это вообще имперская пропаганда Земного Доминиона.

<{POST_SNAPBACK}>

"По себе других не судят"©

Цитата(Гость_Гость_* @ 27.1.2009, 19:49)

Потом Земля дала их Великому Кольцу

Забесплатно, ага.

<{POST_SNAPBACK}>

Линух тоже бесплатно распространяют, ага.

[Гость]

Я как-то написал большую статью о ляпах или "ляпах" Ефремова в ЧБ. Получилось, что эти ляпы выстраиваются в весьма стройную систему. Но эта статья не "эротическое чтиво" и не "криминальное". С ней, извиняюсь, работать надо. Есть вот здесь http://mirefremova.borda.ru/?1-11-0-00000010-000-0-0

[anton]

А что или кто мешает торманианам скачивать информацию из ВК? или ВК до них не достает? Тогда все-равно , после захвата первой планеты, члена ВК это становится возможным, можно даже не орать на все Кольцо о том, что планета захвачена.

[Крысолов]

ЗПЛ цефеян посетил Торманс за 250 лет до времени действия Часа Быка, в то время как первый земной ЗПЛ (Нооген) летал во времена Фай Родис

А теперь подумайте как такое могло произойти, если ЗПЛ были придуманы на Земле?

Да и всей экспансии Земли за пределы Солнечной системы - полторы (если проект колонизации Дельты Ворона не свернули) колонии

Ну так а где я сказал что экспансия=колонизации?

секс-туры на Эпсилон Тукана.

Гениально!!!

Линух тоже бесплатно распространяют, ага.

Ни знаю что там и как с Линуксом, но его владелец - миллиардер. Значит правильную бизнс-стратегию выбрал :)

[Крысолов]

И вообще. Ефремов - великий арийский писатель, творивший под властью ЗОГа и вынужденый прятать истинные смыслы книги. И только истинные сыны ВБР способны оценить! :)

[DXV]

Ефремов - великий арийский писатель

<{POST_SNAPBACK}>

Калашников. Максим.

[Гость_Serifa_*]

Если внимательно перечитать Ефремова, то становится ясно, что возможность "звёздных войн" прямо вытекает из его концепции. Меня это настолько заинтересовало, что я решил написать об этом роман, но в ходе работы понял, что романом не отделаешься, нужна эпопея.

<{POST_SNAPBACK}>

Вытекает из концепции?)) Из какой конкретно дыры, плиз? Тормансиане (с Торманса, а не Тор-ми... как там его) и звездолет - вещи несовместные, об чем и роман, собственно. Какие там ЗВ??

[Крысолов]

Калашников. Максим.

Вы меня раскрыли! ;)

[DXV]

Во имя Божественного Альтернатора!.. *хватается за голову*

[ВВВ]

А что или кто мешает торманианам скачивать информацию из ВК?

Так они и скачивают. Только толку с этой информации для войны - ноль. Там же не технологии передают, а обмениваются инфой коя за столетия не устареет. О культуре, искустве. Земляне астрономические наблюдения получали. А прикладные технологии все сами развивают, так как передавать их смысла нет.

Это не интернет :huh:

[Canis Dirus]

А что или кто мешает торманианам скачивать информацию из ВК? или ВК до них не достает?

Передачи Великого Кольца они принимали. Весь вопрос что именно было в тех передачах, кроме общеобразовательной информации.

А теперь подумайте как такое могло произойти, если ЗПЛ были придуманы на Земле?

Откуда у Маркони радиопередатчик, если радио изобрёл Попов? :vampire: Тем более, что место изобретения ЗПЛ не указано (опыт Рена Боза только показал наличие нуль-пространства и возможность сверхсветовых перелётов, а где корни тех же пульсационных звездолётов "Сердца змеи" вообще не говорится).

Ну так а где я сказал что экспансия=колонизации?

А прогрессорством и распространением своего мировоззрения у Ефремова как-то не увлекаются. Собственно на Торманс полетели из-за того, что была достаточно высокая вероятность того, что это свои же, только улетевшие несколько тысячелетий назад, причём лет через семьдесят после того, как вообще о нём узнали.

За что я люблю этот форум, так это за лаконичные и емкие определения

Гениально!!!

Так ведь открытым текстом же сказано: "После того как ЗПЛ стали совершать рейсы на Эпсилон Тукана и обратно — протяженностью в сто восемьдесят парсеков — за семнадцать дней, на Земле, особенно среди молодежи, вспыхнула эпидемия влюбленности в красных людей."

А что или кто мешает торманианам скачивать информацию из ВК?

Так они и скачивают. Только толку с этой информации для войны - ноль. Там же не технологии передают, а обмениваются инфой коя за столетия не устареет.

Техническая тоже (об этом упоминается в Часе Быка, плюс в Туманности Андромеды Земля и Зирда получили знание об анамезоне через Великое Кольцо).

Это не интернет

Хуже. Это UUCP.