АИ по Ефремову

[John D. Long]

Сейчас возобновим Спор!

Таков путь.

О Освобожденный Пролетариат, чем же заслужил я кару: Видеть как в грозовой тиши выше башни Мирового Совета волна восстала! Длань карающую простерли Объективные Законы над Нуменоре, И пылала Менелтарма как Человеческий Разум над яростным морем...

ААААААААА

[renyxa]

Кстати:

https://colonelcassad-livejournal-com.turbopages.org/turbo/colonelcassad.livejournal.com/s/665478.html

[Vasilisk]

Сможет ли Саурон соблазнить Фай Родис?!

 

Наоборот, это она его соблазнит. Её концепция Инферно поразит тёмного майа в самую суть.

[imnot]

Галя была сисястая в декольте.

Интересно, какое оно на вкус эльфийское молоко? А также удойность и срок кормления титькой.

это она его соблазнит

Она вам не Иродиада..

[Magnum]

И пылала Менелтарма как Человеческий Разум над яростным морем

Ибо воистину. 

 

Её концепция Инферно поразит тёмного майа в самую суть.

Чтобы описать такое, потребуется как минимум Палтус (С) 

 

[Magnum]

Кстати:

По ссылке плохо все, но стартрековский коммунизм мы ведь неоднократно обсуждали. Да, авторы что-то такое пытались показать, но там был не один Ефремов, а 9000 сценаристов, при этом ни один из них при коммунистах не жил, так что в целом ерунда какая-то получилась. Коммунизм с точки зрения голливудских ботаников. 

 

 

 

[renyxa]

ни один из них при коммунистах не жил

Коммунизм с точки зрения голливудских ботаников. 

He знаю, что было в TOS, a в TNG точно были наноассемблеры.

Какие капиталисты с коммунистами могут быть при наноассемблерах?

[Serafim]

Какие капиталисты с коммунистами могут быть при наноассемблерах?

Как обычные. У коммунистов наноассемблеры общие, у капиталистов частные. У одних копирайт у других свобода использования. И наноассемблер не родит вам warcraft 3 и не сделает ноготочки как у Наташи. 

[Magnum]

He знаю, что было в TOS,

Я как-то рассказывал. Прилетает звездолет с якобы коммунистической Земли на одну из планет коммунистического блока, а там местное правительство ему и говорит: 

 

- Товарищ капитан, тут шахтеры из низшей касты взбунтовались, не хотят добывать стратегические материалы, права какие-то качают. Разберитесь как следует и накажите это рабское отродье! 

a в TNG точно были наноассемблеры. Какие капиталисты с коммунистами могут быть при наноассемблерах?

Электричество для ассемблеров бесплатное, наверно, из розетки берется. 

 

А так были там капиталисты. Одна из главных героинь -- наследница миллиардной корпорации, не хотела заниматься семейным бизнесом, сбежала из дома и записалась в космический красный флот. 

 

 

У коммунистов наноассемблеры общие, у капиталистов частные. У одних копирайт у других свобода использования. И наноассемблер не родит вам warcraft 3 и не сделает ноготочки как у Наташи. 

Там покруче было. Сценарии для виртуальной порнухи за инопланетную валюту покупали. 

 

[renyxa]

Электричество для ассемблеров бесплатное,

По сравнению с тем, что нужно для гиперпривода - капля в море, буквально.

[renyxa]

warcraft 3

Чует моё сердце, что бесплатные автоматически сгенерированные варкрафты мы увидим задолго до ассемблеров.

[Джавдет К. Джавдет]

Чует моё сердце, что бесплатные автоматически сгенерированные варкрафты мы увидим задолго до ассемблеров.

И кино, и книги, и музыку.

[Serafim]

Чует моё сердце, что бесплатные автоматически сгенерированные варкрафты мы увидим задолго до ассемблеров.

И будут они довольно бестолковыми на фоне обычных или на фоне тех над которыми работали и генераторы и люди совместно. 

Там покруче было. Сценарии для виртуальной порнухи за инопланетную валюту покупали. 

По крайне мере это оригинально. 

Электричество для ассемблеров бесплатное, наверно, из розетки берется. 

Электричество меньшее из зол. Там наверняка сырье специальное нужно загружать чтобы работало корректно. Откуда его брать вопрос. 

 

[Magnum]

По сравнению с тем, что нужно для гиперпривода - капля в море,

А электричество для гиперпривода откуда?    

 

И зерно небось у ромуланцев покупают...   

Откуда его брать вопрос. 

fai.org.ru/forum/topic/846-ai-po-efremovu/?do=findComment&comment=1879749

 

[renyxa]

электричество для гиперпривода откуда?

А фиг знает. Но, если оно у них есть, то вопрос закупок зерна примерно так же актуален, как для нас с вами - вопрос выкапывания корешков.

Или мы сразу идём на территорию совсем альтернативной физики, и тогда там можно рисовать всё, чего душа желает.

[renyxa]

А если серьёзно, то условные левые/правые были при любой формации и будут при любой же. Это какие-то базовые настройки человеческой психики.

[Serafim]

fai.org.ru/forum/topic/846-ai-po-efremovu/?do=findComment&comment=1879749

Это не из той версии СТ где еще капитализм?

[Magnum]

Или мы сразу идём на территорию совсем альтернативной физики

Так и есть. Ефремов еще пытался в научную фантастику,  создатели Стартрека реальную науку даже палочкой не трогали. 

условные левые/правые были при любой формации

Бет Лон левый или правый? А Пур Хисс?  

Это не из той версии СТ где еще капитализм?

У них там несколько раз за сезон формация меняется, полный бардак. 

 

[renyxa]

Бет Лон

Скорее правый.

Пур Хисс

Скорее левый.

С другой стороны - Саргон правый или левый? Лао Цзы? Аристотель? Ашока? Брут? Карл Великий? Чингисхан? Франциск Ассизкий? Савонарола? В таком вот аксепте.

[Serafim]

У них там несколько раз за сезон формация меняется, полный бардак. 

literally 1984

[ВИП]

В газеты наверняка регулярно приходят письма трудящихся.

 

Да ну вас

 

истинно общественного мнения

В книжке явно написано что они там зомбированные, непонятно только достигается ли сие только передовыми техническими средствами воспитания детей, либо уже перешло в генетику.

а для тех кто в детстве не поддался передовым техническим средствам воспитания , есть Решетчатая Трансформация Личности

Ещё немного и у них будет хайвмайнд

Зомбированным письма трудящихся уже не очень то нужны, полагаю

Изменено 9 Jan 2023 пользователем ВИП

[чукча]

Зомбированным письма трудящихся уже не очень то нужны, полагаю

Ну все таки предложения типа затянуть пояса-ответственно потреблять как-то надёжнее черпать из писем трудящихся, чем от своего имени высказывать. Даже если  трудящиеся-зомби, риск того что потребят тебя будет ниже. 

[Kifa]

Грубо говоря, под утопией может пониматься (и даже прямо в этой теме понимается) две разных вещи. Первый вариант - история о том, как человечество построило рай на земле, решило все или почти все проблемы, воспитало нового идеального человека, свободного от всякого зла, и стало зашибись, бесплатно, в кайф и вообще не надо умирать. Второй вариант - история о том, как общество (уже не обязательно всё человечество) было переустроено на нравящихся автору принципах и там стало хорошо жить. Всё. Никаких изменений природы человека, никакого рая на земле, просто хорошая жизнь. Написание утопий второго рода христианству не противоречит никак и многие христиане им занимаются. Тот же "Катехон" коллеги Кифы - ярчайший пример.  Написание утопий первого рода христианству противоречит, потому что в христианстве утверждается невозможность построить рай своими руками.   Что касается Томаса Мора и Томмазо Кампанеллы, то их утопии лежат где-то посередине. Ни тот, ни другой не предлагали распространить свою утопию на всё человечество. Также, хотя авторы и были христианами, их утопии нельзя считать христианскими. Оба они в своих произведениях максимально дистанцировались от христианского учения. У Мора вопросам религии вообще не уделяется сколько-нибудь существенного внимания. У Кампанеллы  государственная религия Города Солнца - вообще язычество. 

Сдается мне, последние ...надцать страниц у нас тут не идеологическое, а терминологическое непонимание.  Коллеги под утопиями понимают всю совокупность утопий - и 1-й, и 2-й вариант, а вы только 1-й. 

Всё верно.

За время моего отсутствия коллеги ух сколько написали! 

[Magnum]

Саргон правый или левый? Лао Цзы? Аристотель? Ашока? Брут? Карл Великий? Чингисхан? Франциск Ассизкий? Савонарола?

Постойте, постойте - 

условные левые/правые были при любой формации и будут при любой же.

это был ваш тезис, вам и отвечать    

 

[renyxa]

В книжке явно написано что они там зомбированные,

Нет.

Но я понял, на каком мрачном фундаменте должен стоять такой мир. 

Представьте, что вы (и ещё несколько поколений Ваших предков) живут при БОДе. Умереть под мостом Вам не грозит, стакан воды нальют с гарантией.

Что будет делать большинство в такой ситуации? Я не слишком идеалистично настроен - большая часть потихоньку будет стачиваться о демографический и разные экзистенциальные кризисы.

Кто в итоге продолжит историю человечества? А вот такие "зомбаки" и продолжат. Потому что им надо рожать детей и что-то делать в окружающем мире, а не зависать в метавселенной на халяву.

А все эти космические постъядерные северные кореи либо выглядят ещё натянутей, либо требуют капитального перелопачивания сеттинга.