Брежнев долгожитель.

[Curioz]

не так уж мало коллег предпочтут проамериканской просвещенной европеизированной монархии антиамериканскую теократическую исламскую республику, полагаю

Оне сами не понимают, чего оне хочут (с) х/ф "Не может быть!"

[литовец]

;)))

[Berlinguer]

"из сотен тысяч рыбаков и моряков загранплавания не бежал никто."

Кстати о вечном сравнении Влад. Станковича с КНР после 89-го.

Китай-то открыт для выезда заграницу. И для трудовой миграции ( сейчас она незначительна, но в 90-е была значимой ) и для туризма.

И то и другое стоит денег, конечно. Ни мафия тебя бесплатно на работу везти не будет, ни государство ветеранов коммунистического движения в турпутевки за копейки возить ( высших чиновников разве, но тех и СССР )

[Владимир Станкович]

И то и другое стоит денег, конечно. Ни мафия тебя бесплатно на работу везти не будет, ни государство ветеранов коммунистического движения в турпутевки за копейки возить ( высших чиновников разве, но тех и СССР )

Про мафию -как в смысле ОПГ так и неофициальных структур а ля "хавала" у мусульман вы забожитесь?

А по закордонам и наши чиновники ездили не особо - и стоило это не такие копейки -600 р в круиз это две месячных зарплаты моего бати со всеми премиями за адские севера

За 1980-1988 динар обесценился в десять тысяч раз и к декабрю 1988 за него дают 0,01 цента

Я и говорю - "как же так - свобода есть а народу нехрен есть?"(с) Впрочем -надо еще смотреть реальный уровень жизни - люди ездившие в Югославию вполне себе восхищались а вот про Румынию с ее твердым леем рассказывали как оборванные дети выходили к поездам и просили хлеба...

юдей, которые пошли против власти, выражая возмущения этими делами и этой неправдой. Брежнев и брату, и, независимо, Кунаеву, и, независимо, своему начальнику охраны Медведеву говорил и давал в разное время понять, что будь его воля, он бы диссидентов вообще не сажал

Преступная мягкотелость и гуманизм -однако...

не так уж мало коллег предпочтут проамериканской просвещенной европеизированной монархии антиамериканскую теократическую исламскую республику, полагаю

Золотые слова... А еще в Иране вешают иногда распространителей порнографии за эммануэль (в смысле конечно за шею )

Кстати о вечном сравнении Влад. Станковича с КНР после 89-го.

Вообще то в основном не я сравниваю - но КНР это пример во первых того как успешно откатили "свободу и демократию" назад а во вторых - того что идеология реформам не мешает

[Paltus]

Вообще то в основном не я сравниваю - но КНР это пример во первых того как успешно откатили "свободу и демократию" назад а во вторых - того что идеология реформам не мешает

Вообще-то Дэн прямо сказал: "Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм". То есть, открыто объявил идеологию недействительной.

[Владимир Станкович]

Sergio

" post="980385"] "из сотен тысяч рыбаков и моряков загранплавания не бежал никто."

Ссылка?

Какой толстый грубый троллинг... Ссылка на то что не бежали? Какую можно привести ссылку на несуществующие объекты? Еще список попаданцев попросите... На "Свободе" и ГА таких не работало, в НТС не имелось ни одного... Впрочем -найдите мне какой-нибудь завялящий экземпляр...

Кто говорил, про какого "главного претендента"?

И опять имеем троллинг бессмысленный и беспощадный - я не раз приводил ссылку на мемуары генерала армии и замглавы КГБ СССР Бобкова

Дело в том, что на роль руководителя компартии Казахстана претендовали несколько человек, и первыми среди них были Председатель Совета министров Нурсултан Назарбаев и секретарь ЦК компартии Казахстана Закаш Камалитденов. Закаша я знал хорошо, ибо до того, как прийти в ЦК, он несколько лет был Председателем КГБ Казахстана, куда его направил Кунаев. Возвращение его вновь в ЦК, где он возглавил идеологическую работу, многие расценили как намерение Кунаева передать по наследству Камалитденову пост первого секретаря ЦК. И надо сказать, Камалитденов очень усердствовал, верно служил Кунаеву и старательно набирал очки в Москве. Главный его недостаток был в том, что, добиваясь поддержки в ЦК КПСС, Закаш допускал грубые ошибки. Он хотел показать себя русским больше, чем сами русские.

Ф.Д. Бобков "КГБ и власть" М. Издательство "Ветеран МП", 1995 г.

Кстати на площади Брежнева во время монстрации против Колбина был и такой лозунг

«Идет перестройка, где демократия?».

Ветер перемен уже "распрямлял извилины в мозгу" (с) :happy:

[Curioz]

Впрочем -надо еще смотреть реальный уровень жизни

За 1987-88 реальные доходы населения сократились на 17%, в стране забастовки, безработица и пр.

Вообще говоря, когда инфляция 2500% за год, это показатель именно уровня жизни - в благополучных странах правительство печатный станок на такую мощь не врубает.

Он хотел показать себя русским больше, чем сами русские.

"Хотел показать" - это не в тему.

Дудаев до 1991 тоже таким демократическим няшкой себя изображал - на торт намазывать можно было вместо крема.

[Curioz]

А как там при Батисте?

В 1913 году душевой ВВП по ППС в ценах 1993 года составлял на Кубе 1926 долларов, больше, чем в России и всей ЛА, кроме Аргентины и Чили, на уровне той же Венгрии и Финляндии. На 20% больше, чем в среднем в мире, на 40% больше, чем в Японии и всего в три раза меньше, чем в США.

[Sergio]

"Какой толстый грубый троллинг"

Странная реакция на предложение аргументировать ваши тезисы.

"Ссылка на то что не бежали? Какую можно привести ссылку на несуществующие объекты? "

На источник ваших утверждений.

Раз вы утверждаете, что "из сотен тысяч рыбаков и моряков загранплавания не бежал никто", то, стало быть, располагаете статистикой по невозвращенцам: "дипломатов - Х, моряков - 0".

Или вы и это с потолка взяли?

" На "Свободе" и ГА таких не работало, в НТС не имелось ни одного"

Ссылки на списки работников "Свободы" и "Голоса Америки", а также членов НТС с указанием способов их бегства из СССР у вас, конечно, есть?

Или это вам Брежнев с того света лично сообщает?

"И опять имеем троллинг бессмысленный и беспощадный - я не раз приводил ссылку на мемуары генерала армии и замглавы КГБ СССР Бобкова

Дело в том, что на роль руководителя компартии Казахстана претендовали несколько человек, и первыми среди них были Председатель Совета министров Нурсултан Назарбаев и секретарь ЦК компартии Казахстана Закаш Камалитденов. Закаша я знал хорошо, ибо до того, как прийти в ЦК, он несколько лет был Председателем КГБ Казахстана, куда его направил Кунаев. Возвращение его вновь в ЦК, где он возглавил идеологическую работу, многие расценили как намерение Кунаева передать по наследству Камалитденову пост первого секретаря ЦК. И надо сказать, Камалитденов очень усердствовал, верно служил Кунаеву и старательно набирал очки в Москве. Главный его недостаток был в том, что, добиваясь поддержки в ЦК КПСС, Закаш допускал грубые ошибки. Он хотел показать себя русским больше, чем сами русские. "

Мы имеем очередное искажение цитаты: не "про главного претендента на трон Казахской ССР не говорили что он "более русский чем сами русские", а - "один из первых претендентов на роль руководителя компартии Казахстана(трон у вас тут симптоматичен) добиваясь поддержки в ЦК КПСС допускал грубые ошибки. Он хотел показать себя русским больше, чем сами русские".

Просчитался. Реальная его русификация из поисков поддержки в ЦК не следует.

Кстати, разделяете мнение лидера компартии Узбекистана Каримова - про угнетавший узбеков советский тоталитарный режим? ))

Изменено 19 Dec 2014 пользователем Sergio

[Владимир Станкович]

В 1913 году душевой ВВП по ППС в ценах 1993 года составлял на Кубе 1926 долларов

Нихрена не понял извините... Как написал ваш эстонский классик - "Парится семь пятниц подряд зимней крапивой через шерстяной шелк"(с)

Какое отношение имеет 1913 год к Батисте? Опять же есть всякие штуки вроде децильного коэффициента и прочего распределения нацбогатства - ибо батракам как то пофиг что их сеньор на бабло от подорожавшего сахара и табака купил третий "роллс-ройс" -лучше чем был единственный у Ленина

За 1987-88 реальные доходы населения сократились на 17%, в стране забастовки, безработица и пр.

А поди ж ты -вхождение в мировой рынок, участие в мировом разделение труда, свобода, федерализм, -и такая фигня...

[VIR]

Какое отношение имеет 1913 год к Батисте?

Может он в этом году родился?

[Владимир Станкович]

Мне тоже непонятно, как чаемое нашим антифашистским коллегой усыпление группки диссидентов изменило бы военно-стратегическую ситуацию,

ж.пу в экономике и 100 бутылок портвейна в год на человека.

1.Военно-стратегическая ситуация как признает большинство специалистов не вам с нами чета - была вполне удовлетворительной - ядерная война с гарантией уничтожала Америку и реальных способов это отменить в обозримом будущем у Вашингтона не было - в общем вечный пат -а большего и не надо -или вы мечтаете о десанте в Детройт?

2. Никакой ж.пы не было. Был ужас? Ну да -но ведь не ужос-ужос-ужос…

3.А зачем это отменять? Черт возьми - да вам любой нарколог скажет -если человек хочет напиться он напьется - только вместо хоть какого но качественного и проверенного плодово-выгодного стали жрать политуру и самогон

В общем случае не работает. Царь Николай, кондукатор Николае, ваш любимый Пиночет, Реза-Шах и овер9000 еще народу это подтвердят.

Николай Кошкоубийца? А он то тут при чем? Он что -повесил Дзержинского или Милюкова или приказал расстрелять подписантов «Выборгского воззвания»? Да и у Пехлеви режим был довольно гуманный и свободный. Вон нефтяные шейхи с их абсолютизмом сидят себе…

.

Учитывая, что здесь не названа фамилия автора приказа, зато перевран даже год - ну вы поняли.

Чушь какая то… Что значит фамилия? Приказ миноброны. Я вам даже укажу на его так сказать международно-правовую основу

Статья 54(н) Чикагской конвенции запрещающая сбивать гражданские авиалайнеры в мирное время. СССР к ней присоединился

."Испорченная молодь" (причем вне зависимости от нации) как раз всеми правдами и неправдами рвалась в мореходки - т.к. мореходки - это загранки, чеки, джинсы и чуингам, много бабла в рублях и валюте, в общем, приобщение к великой западной культуре потребления.

Вы с чего то решили что в 70-80е стремление жить хорошо осуждалось -да и сама по себе профессия престижная и неплохая. Но вот в тот же Тралфлот русских уже не хватало -и в матросню латыши не особо шли

.

Ещё полить? А то что-то от вашей эээ мельницы дымком попахивает

.

От ваших мозгов видимо -ибо ладно что выносить личную переписку -некомильфо. Так еще и вырвать из контекста -а речь шла о СОВРЕМЕННОЙ Грузии которую вы ничтоже сумняшеся предложили присоединить к РФ .

Ну да -в современной Грузии

все наработанные за 70 лет достижения высокой цивилизации утрачены, науки нормальной нет, производства нет, вино дешевле в Чили покупать… Зато появились многочисленные грузинские проститутки -работающие в той же Турции. И как отмечают на форуме Латыниной появилось много молодых людей отлично говорящих по английски.

Ну и наконец -если нынешняя РФ спокойно переработает в россиян украинцев, не без проблем -среднеазиатов, то например с маленькими и ко-ортыми народами вроде эстонцев, полная неспособность…Нет конечно способы переработки есть -но они как бы очень слишком … горячие

.

Да шо ви говорите? Можно примеры, когда Конгресс занимался бы альтруизмом?

Продуктовые талоны ака food stamps-введены не без его согласия наверное. И ассигнования на них - оне как бы мимо Конгресса не проходят?

.

Кризис. Межнац. столкновения, инфляция, развал производства. Все как у нас, только Горбачева и перестройки нет.

Подробнее? Банды в сотни и тысячи стволов берут штурмом города? Пьяные толпы революционеров выгоняют мэров и секретарей райкомов? Невыплаты зарплаты у 70% населения.? Впрочем то что не в пример СССР до Горби националисты и местные мухоср-ские патриоты имели полную свободу в Югославии -это факт

Кунаев делал что то подобное? А его оскорбили или выгнали .

.

Там было много проблем, в т.ч. не аналогичных советским (например, "югославской болезнью" экономисты называют местный вариант рвачества), плюс, конечно, противоречия между республиками.

Вот до чего доводит свобода без берегов в неевропейской стране… Странно у нас она дала тот же эффект -ведь правда странно? Кто бы мог такое подумать? И почему бы реформаторам не поглядеть на опыт других соцстран где в магазинах все есть и придти к выводу что та самая свобода совсем не обязательна?

.

ОК, значит, не в первых лицах дело.

Нет -не делайте вид что не поняли… При тех первых лицах была тишина а местные нацыки страдали молча или сидели. Хотя соглашусь - Горби не только насадил Горбуновса вместо Рубикса но и развалил систему и глумление над Лениным и например советскими солдатами шло по ГосТВ

.

В 1982-84 вроде.

Лженаука статистика сообщает что все 80е годы урожай был хреновый - 190 миллионов тонн в лучшем случае

http://antisgkm.narod.ru/agric21.gif

.

Средний сбор зерновых в РФ 80 миллион тонн, при максимуме 108 в 2008 году (для сравнения, в рекордном для СССР 1990 собрали 116).

Это не хорошо и не плохо, это просто данные.

Вот она реальная цена всех ваших и прочих наездов на колхозы, фермеризации, и остальных химер начатых теми кто пришел после ЛИБ- - минус 25-36 миллионов тонн. В чем же блин эффективность капитализма в наше сх? В том что при падении потребления жратвы экспортируется зерно?Это и Сталин делал

.

Судя по тому, что вчера вымели всю валюту в обменниках, таки разделяет

При чем тут это.. Это реальность к которой надо приспособится. Но вот идея что народ любит Абрамовича и керранси боард не может не вызывать хохота

.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Теперь у вас и албанцы белые и пушистые...

На Балканах таких вообще не имеется кроме м.б македонцев. Но когда местный Горбоельцын развязывает на ровном месте «холодный» аналог 1й Чеченской, слов кроме матерных нет. Кстати - чисто теоретически - если б ЛИБ-долгожитель начал проводить аналогичную политику в отношении приблтоязычных граждан вы бы также это одобрили как одобряете Слобо?

.

Мысль, что свобода и демократия для некоторых людей обладают самостоятельной ценностью, вы демонстративно не допускаете

Напротив - я о них и говорю - «господа п» для которых «право безнаказанно нас-ть на Красной Площади «(с) имеет самостоятельную ценность

.

Как заметили еще иноспецы на стройках сталинских пятилеток - "высокий уровень жизни в СССР это миф, даже местное начальство живет на уровне, доступном нашему квалифицированному рабочему".

Тем более замминистра СССР хорошо жил тоже только на фоне других советских рабов.

Слова о «советских рабах» выводят дискуссию за пределы разумного и приличного. Это не только ложь -это еще и вышло из моды… Кроме того - путать 1930 и 1980е -это так по интеллигэнтски… (А уж как хорошо в те же 30е жил английский или итальянский рабочий -даже шведский -про испанского или польского речи нет) . Кстати - начальство обязательно должно какать в золотые унитазы как в нынешней России?

.

Если они готовились, то могли и начать, причем неначало в 1962 только повышает вероятность начала в дальнейшем.

Напротив -это означает что только гарантия ответного уничтожения шит-хиллов и тотального изжаривания рэднэков и домохозяек может отменить данную угрозу

.

Собственно, советское руководство всегда исходило именно из мысли, что США в случае чего начнут ЯВ не дрогнув.

В случае чего именно? Вряд ли пара сбитых самолетов или пара заваленных пакистанских дегенералов вызвали бы даже заявление Госдепа

.

Это я не искал, а назвал первых попавшихся.

Первые же поиски дают нам:

Lehek?ljed kategoorias "Eesti f??sikud"

«Что эти люди?»(с) Или это просто список прибалтоязычных граждан с дипломами физматов? Ну так и в Киргизии таких бы нашлось. Я о людях с научными заслугами - ну пусть не такими как у Акаева

.

Список в студию.

Китай, Куба, КНДР, Сирия, Ливия, Вьетнам, Лаос.

Чтобы сокрушить Ливию потребовались полтора года и открытая интервенция - а в Сирии Асад успешно отражает ИГИЛ который рвет созданный американцами «демократический Ирак» на ремни

[Curioz]

Нихрена не понял извините

И почему я не удивлен (с)

Какое отношение имеет 1913 год к Батисте?

Б-годанных барбудос не было что в 1913, что в 1958. Окей, гугл, возьмем последний год Батисты. Душевой ВВП по ППС в ценах 1990 года - 2363 доллара, больше, чем в Бразилии, столько же, сколько в Колумбии, и чуть-чуть меньше, чем в Мексике или Перу. Богаче всех в том году жила Венесуэла - от нее кубанос отстали в 4 раза. Тем не менее, в Гаити и Доминикане жили еще в два раза бедней, а Боливия и Сальвадор в полтора. Каких-то 20 лет спустя этого разрыва больше нет. Все, кроме Гаити, Кубу с ее 2650 догнали и обогнали.

Опять же есть всякие штуки вроде децильного коэффициента и прочего распределения нацбогатства

Эти штуки, в отличие от душевого ВВП, сами по себе ни о чем не говорят, ибо например децильный коэффициент был один и тот же в СССР, в Швеции и в демократической Кампучии.

батракам как то пофиг что их сеньор на бабло от подорожавшего сахара и табака купил третий "роллс-ройс"

И наоборот, Станкович: батракам как-то пофиг, что сеньора расстреляли, а латифундию переименовали в госхоз, после чего они продолжают трудиться все там же и получать на 20% меньше, чем раньше - все равно коэффициент Джини упал, средства же пущены на борьбу с американским империализмом и посылку добровольцев в Сомали.

А поди ж ты -вхождение в мировой рынок, участие в мировом разделение труда, свобода, федерализм, -и такая фигня

И благодаря этому Югославия обогнала Кубу (в 1958 душевой ВВП в сопоставимых ценах - на уровне Никарагуа, 2080$; в 1978 уже однако 5491, вдвое больше кубинского и на уровне Уругвая, Польши или Венгрии)!

А вот попытка построения социализма с "рабочим контролем над производством", строго по Марксу кстати - быстро загнала экономику в пропасть.

Военно-стратегическая ситуация как признает большинство специалистов не вам с нами чета - была вполне удовлетворительной

Большинство специалистов (на уровне министров обороны и иностранных дел, начальников Генштабов и пр.) эта ситуация совершенно не устраивала, откуда постоянные переговоры о сокращении вооружений и вообще снижении угрозы.

в общем вечный пат

С патом это не имеет ничего общего, это я вам говорю как шахматист-разрядник ))

Пат - это ничья и конец партии, оба игрока встают из-за доски и расходятся, пожав друг другу руки.

А то, что вы говорите, называется "вечный шах". Но жизнь не шахматы, никто не объявит ничьей после третьего повтора и лимита времени тоже нет, поэтому короля будут шаховать и шаховать, а наш игрок уже смертельно устал, хочется есть, пить и в туалет, но встать из-за доски нельзя...

Смысл продолжать партию?

Никакой ж.пы не было. Был ужас? Ну да

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

А зачем это отменять?

Дорого обходится народу и стране. Мало того что 10% национального дохода тратится совершенно непроизводительным образом, так они еще и подрывают здоровье населения, сокращают производительность труда и тэ дэ.

да вам любой нарколог скажет -если человек хочет напиться он напьется

Плюньте вашему наркологу в глаза:

Резкое сокращение потребления алкоголя на 55% сопровождалось снижением общей смертности на 10%, смертности в результате несчастных случаев, отравлений и травм на 37%. Смертность в результате алкоголизма, алкогольных психозов и отравлений алкоголем снизилась в 2,5 раз. Количество прогулов в колхозах Западной Сибири в 1985 г. уменьшилось по сравнению с предыдущим годом на 16%, в 1986 г. – на 37, в 1987 г. – на 25%

Николай Кошкоубийца? А он то тут при чем? Он что -повесил Дзержинского или Милюкова или приказал расстрелять подписантов «Выборгского воззвания»?

(фейспалм) "Кровавое воскресенье", а заодно "столыпинские галстуки" и военно-полевую юстицию, да и расстрел Красной Пресни и "Потёмкина" Лещенко видно пропустил по конфетным причинам...

Да и у Пехлеви режим был довольно гуманный и свободный

Ага, с САВАКом и расстрелами демонстраций из крупнокалиберных пулеметов. Не вы ли нам про это рассказывали?

Вон нефтяные шейхи с их абсолютизмом сидят себе

Сидящий на черенке от лопаты колонель св. Каддафий одобрительно кивает. Как и его предшественник Идрис.

Чушь какая то… Что значит фамилия? Приказ миноброны

Иначе говоря, виноват не Горби, а маршал Соколов.

Вы с чего то решили что в 70-80е стремление жить хорошо осуждалось

Естественно, о Великий Евнух.

Я уж не буду ссылаться на советские кинохиты "Джентльмены удачи" и "Иван Васильевич меняет профессию", но письма граждан в редакцию журнала "Человек и закон", а также ответы публикуемые оным, вполне красноречивы.

Любая попытка высунуться выше среднего уровня - не то чтобы прямо каралась, но не поощрялась.

Но вот в тот же Тралфлот русских уже не хватало -и в матросню латыши не особо шли

И кто же шел? Если уж крупнейший народ СССР оказался неспособным дать нужное число кадров?

ладно что выносить личную переписку -некомильфо

Я нарушил какую-то подписку? Или разгласил ваши личные данные, которыми вы опрометчиво со мной поделились? Ну и все.

Так еще и вырвать из контекста -а речь шла о СОВРЕМЕННОЙ Грузии

Ну-ну, видимо, упомянутый Лео Бокерия и коллега Горец тоже после 1992 родились.

Продуктовые талоны ака food stamps

Какое они имеют отношение к контексту внешней политики и зарубежных союзников???

Подробнее? Банды в сотни и тысячи стволов берут штурмом города? Пьяные толпы революционеров выгоняют мэров и секретарей райкомов?

На начало 1980-х кризис и в СССР, и в Югославии еще до такого не дошел.

Вот до чего доводит свобода без берегов в неевропейской стране…

С этим вам в альтернативную географию, старина.

И почему бы реформаторам не поглядеть на опыт других соцстран где в магазинах все есть и придти к выводу что та самая свобода совсем не обязательна?

Вы сейчас Кубу или КНДР имеете в виду? Ибо другие соцстраны уже эээ как бы не совсем соцстраны.

При тех первых лицах была тишина а местные нацыки страдали молча или сидели

Ага, а пока петух не прокукарекал, то и солнце не всходило.

Лженаука статистика сообщает что все 80е годы урожай был хреновый - 190 миллионов тонн в лучшем случае

...Странно, что говоря о статистике, вы ссылаетесь на какой-то левый сайт (разоблачение Кара-Мурзы само по себе дело благое, но ХЗ откуда взятые картинки и данные статистикой от этого не становятся).

ОК, проверил по "НХ СССР", данные сходятся. Это у Ноува опечатка.

Вот она реальная цена всех ваших и прочих наездов на колхозы, фермеризации, и остальных химер начатых теми кто пришел после ЛИБ- - минус 25-36 миллионов тонн

Так и наезжайте не на нас, а на "тех, кто пришел после ЛИБ" и продолжает оставаться по сей день, к слову, г-н проправительственный евнух публицист.

Но когда местный Горбоельцын развязывает на ровном месте «холодный» аналог 1й Чеченской

На ровном ли?

Кстати - чисто теоретически - если б ЛИБ-долгожитель начал проводить аналогичную политику в отношении приблтоязычных граждан вы бы также это одобрили как одобряете Слобо?

Нет, не одобрил бы. (Другое дело - если бы он начал проводить такую политику в отношении вайнахоязычных... Ибо за прибалтами я что-то разгромов монастырей и карательных акций против мест компактного проживания некоренного населения не припомню, так что не там вы ищете аналогов албанцам, ох не там).

Напротив - я о них и говорю - «господа п» для которых «право безнаказанно нас-ть на Красной Площади «(с) имеет самостоятельную ценность

Не вижу реализации этих ценностей в РИ. А вот о горящем в ядерном огне Шит-Хилле и переименовании Владивостока в Кимирсеновск кое-кто тоже мечтает, и это имеет для него самостоятельную ценность

это еще и вышло из моды

А я консерватор и за очередными извивами генеральной линии следовать не обязан. А так-то в курсе, что уже и крепостное право некоторые одобряют.

Кроме того - путать 1930 и 1980е -это так по интеллигэнтски

Опять из свинарника после ночной смены пишете, Станкович?

Ничего, что с 1930 по 1980 разрыв в душевом ВВП только увеличился?

А уж как хорошо в те же 30е жил английский или итальянский рабочий -даже шведский -про испанского или польского речи нет

А про советского тем более, после Осокиной то.

Кстати - начальство обязательно должно какать в золотые унитазы как в нынешней России?

Вы что-то имеете против генеральной линии?

"Мы должны смотреть на их уровень заработной платы не по сравнению со средним заработком в стране, хотя должны иметь это в виду всегда, но смотреть, сколько их коллеги в таких же корпорациях в мире получают" (с)

Напротив -это означает что только гарантия ответного уничтожения шит-хиллов и тотального изжаривания рэднэков и домохозяек может отменить данную угрозу

Как показали 80-е, ничуть. Штаты вполне пошли на повторную эскалацию и СССР предпочел сдасться, не доводя до второго Карибского кризиса.

В случае чего именно?

Этого никто заранее знать не мог - например, в случае самопроизвольного старта пары МБР. Или ваших любимых подвигов в Заливе и Пакистане. Да хоть налета на АУГ советских ракетоносцев с чужими опознавательными знаками.

Я о людях с научными заслугами - ну пусть не такими как у Акаева

Это они и есть. Кандидаты, доктора и академики. Причем, не все.

Ну так и в Киргизии таких бы нашлось.

Ну так список в студию, о Великий.

Китай, Куба, КНДР, Сирия, Ливия, Вьетнам, Лаос

Сирия и Ливия даже официально не были соцстранами, КНДР была, но сама отказалась, остальные, как я уже неоднократно пытался до вас донести, пошли на куда более серьезные реформы, чем СССР.

И вы будьте последовательней, а то еще недавно Китай в качестве примера вас кактегорически )) не устраивал.

[Владимир Станкович]

И кто же шел? Если уж крупнейший народ СССР оказался неспособным дать нужное число кадров?

Удивитесь возможно - там было полно людей с Запада Украины -и тоже никто не сбежал...

Сирия и Ливия даже официально не были соцстранами,

Интересный у вас мир -где Каддафи не писал в "Зеленой книге" про исламский социализм а Сирией не правила партия Арабского социалистического возрождения Или вам нужны обязательно 100% копии институтов Союза , термин "коммунистический" и парткомы в каждом общественном туалете? Так этого и в ОВД не имелось

К 1990 в Югославии уже 10 лет как политический и экономический кризис.

И его решили полечить гильотиной... Впрочем наверное где-где а там спасти что то было невозможно. Единственное - полная фантастика - прямая оккупация живым негорбачевским СССР - но даже тогда логичнее было бы включать эти республики по отдельности

Как показали 80-е, ничуть. Штаты вполне пошли на повторную эскалацию и СССР предпочел сдасться, не доводя до второго Карибского кризиса.

Гос-споди! Слава тебе! Наконец то я выжал из вас признание что Горбачев и его окружение капитулировали не потому что другого выхода не имели а прото были (цензоред) и слюнтяями... Не верю!!! (с)Станиславский)

Это они и есть. Кандидаты, доктора и академики. Причем, не все.

Как передернули... Вам бы в адвокаты пойти... Я говорил изначально о людях которые имели достаточно большие заслуги чтобы попасть в краткий энциклопедический словарь. Будь это издание 1980го - тогда вы бы могли сказать что злые коммунисты скрывают достижения угнетенных культурных народов. Но это двухтомник 1991 года...

самопроизвольного старта пары МБР.

Вы эээ точно служили в ракетных войсках? Потому как самопроизвольный старт тем более ДВУХ ракет это такая извините .... фигня над которой в НВО смеялась в свое время вся редакция

и переименовании Владивостока в Кимирсеновск

Это не мечты а прогноз при определенных политических катаклизмах -о которых мечтаете извините вы

(И опять таки -живой пример того что это возможно у нас имеется)

"Относительно перехода из одного вероисповедания в другое русское законодательство устанавливает очень много ограничений. Всем вообще христианам воспрещается безусловно переход в нехристианские веры; православным воспрещен выход из православной церкви.

Коллеги -ну это неприлично -путать религиозный вопрос с национальным. Крещенные евреи и до генералов дослуживались. (про количество генералов-грузин и Лорис-Меликова вообще молчу)

Но даже и при всем этом мусульмане в армии вполне себе командовали русскими - хан Нахичеванский соврать не даст :happy:

Изменено 20 Dec 2014 пользователем Владимир Станкович

[Paltus]

Интересный у вас мир -где Каддафи не писал в "Зеленой книге" про исламский социализм а Сирией не правила партия Арабского социалистического возрождения

Гы, Лещенко, вам напомнить, кто сейчас правит Францией?

[Владимир Станкович]

Гы, Лещенко, вам напомнить, кто сейчас правит Францией?

А Оллланд говорит о французском социализме как Асад об арабском?

[Владимир Станкович]

Ну-ну, видимо, упомянутый Лео Бокерия и коллега Горец тоже после 1992 родились.

Реч вообще то шла не о людях старшего поколения - о современном грузинском обществе

[Curioz]

Интересный у вас мир -где Каддафи не писал в "Зеленой книге" про исламский социализм а Сирией не правила партия Арабского социалистического возрождения

Про название партий вам уже Палтус ответил: в таком случае вам придется признать соцстранами Францию и половину Западного мира, а также хусейновский Ирак.

А если вам не лениво, откройте советский, брежневский, учебник "Экономическая география зарубежных стран, 9-й класс" или справочник "Страны мира" и прочтите там написанное черным по белому - Ливия и Сирия - развивающиеся страны социалистической ориентации. В тру соцблок они не входят - за пределами ОВД соцстранами считались Куба, Китай, Монголия, КНДР, Вьетнам, Лаос и Кампучия. Всё! У остальных социализм в лучшем случае ожидался в далеком будущем, или вовсе имелся в виде отдельных изолированных признаков.

[Magnum]

а Сирией не правила партия Арабского социалистического возрождения

А Германией правила национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ партия! ))

[VIR]

А Германией правила национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ партия!

И что? Вполне себе рабочая и социалистическая

[Владимир Станкович]

Но жизнь не шахматы, никто не объявит ничьей после третьего повтора и лимита времени тоже нет, поэтому короля будут шаховать и шаховать, а наш игрок уже смертельно устал, хочется есть, пить и в туалет, но встать из-за доски нельзя... Смысл продолжать партию?

Так и американский король под боем

и Шит-хилл гарантированно перерабатывается в ничто вместе с силиконовыми домохозяйками и белозубыми протестантскими попами.

Да и американская экономика не вечно буде расти без победы 1991го - кто бы не критиковал Фурсова. Так что именно пат. Новой разрядки или новой Ялты или просто передышки не будет при Брежнеев и Рейгане? Ну будет при Клинтоне...

Когда этак в альтернативном 1990 на заседании Приората Сиона Бейдельбергского клуба у Киссинджера и Бжезинского спросят - "Вы и ваш голливудский клоун обещали победу и "отбрасывание коммунизма" -мы вложились и потратились - и где оно?" -что те ответят?

А про советского тем более, после Осокиной то.

Осокина -это ЕМНИП какая то мифическая швея написавшая какое то письмо? Кстати -никто и не отрицает что жили бедно -особенно сравнительно с Америкой. Так и урожая дважды в год у нас не собрать

Ага, а пока петух не прокукарекал, то и солнце не всходило.

С тем же успехом можно сказать что без попущения властей построили бы Макдональдсы и открылись стриптиз-бары и общество "Мемориал"... Не думаю чтобы например прибалтоязычные граждане мечтали массами ехать в Сибирь да и кое кто южнее помнил -как там холодно...

Ибо за прибалтами я что-то разгромов монастырей и карательных акций против мест компактного проживания некоренного населения не припомню

Попробовали бы они это делать при Леониде Ильиче. Да и в начале 80х в Чечне русских было до 50% - вот странно...

Сидящий на черенке от лопаты колонель св. Каддафий одобрительно кивает. .

Это ничего что он был свергнут интервентами - да пошлет им Аллах встречу с атомным ИГИЛом...

[Абрамий]

Попробовали бы они это делать при Леониде Ильиче. Да и в начале 80х в Чечне русских было до 50% - вот странно...

Ничего-то вы не знаете .

Как раз при дорогом Леониде Ильиче русские и шире европейцы поехали обратно из Средней Азии .

Русских уже в 70-х годах стали выдавливать оттуда .

При полнейшем попустительстве руководства СССР .

Резко сократилось число смешанных браков .

Так в Средней Азии русским так хорошо стало , что они побежали обратно .

А уж что творилось в Советской Армии .

Массовые конфликты на национальной почве в Советской Армии начались как раз в 70-х годах .

[Владимир Станкович]

Несколько ближе к теме. С ходу назову несколько положительных последствия брежневского долгожительства -кроме переживания Андропова и гнобления андроповцев

1.Нет антиалкогольной копании имени Горби. Коллега Curioz - не надо мне что-то доказывать -но на тот момент для экономики эта упущенная выгода плюс социальные неприятности

http://ok.ya1.ru/upl...327_sssr-16.jpg

важнее всех ваших положительных последствий

2.Поскольку нету Андропова и Горби -нет и политического заказа на "узбецкое дело"(с). Иными словами нет поддержки репрессивного уклона -а уж когда выясниться что дела Гдляна не только рассыпаются в судах но и даже молодой умный еврей Генри Резник рвет доказательную базу как Тузик грелку -как бы самому Тельману Хоренычу в Нижний Тагил не поехать. Конечно кого-то там зацепят и посадят - но без фанатизма и за дело -то ест сохраняется стабильность и преемственность.

3.Испытают в боевом режиме Скиф"

Изменено 21 Dec 2014 пользователем Владимир Станкович

[Максим]

Несколько ближе к теме. С ходу назову несколько положительных последствия брежневского долгожительства -кроме переживания Андропова и гнобления андроповцев

1.Нет антиалкогольной копании имени Горби. Коллега Curioz - не надо мне что-то доказывать -но на тот момент для экономики эта упущенная выгода плюс социальные неприятности

http://ok.ya1.ru/upl...327_sssr-16.jpg

важнее всех ваших положительных последствий

2.Поскольку нету Андропова и Горби -нет и политического заказа на "узбецкое дело"(с). Иными словами нет поддержки репрессивного уклона -а уж когда выясниться что дела Гдляна не только рассыпаются в судах но и даже молодой умный еврей Генри Резник рвет доказательную базу как Тузик грелку -как бы самому Тельману Хоренычу в Нижний Тагил не поехать. Конечно кого-то там зацепят и посадят - но без фанатизма и за дело -то ест сохраняется стабильность и преемственность.

3.Испытают в боевом режиме Скиф"

Лещенко, вы с темы то не спрыгивайте.

Как там с вашими социалистическими старанами типа Сирии (участвовавшей в Буре в Пустыне на стороне США)

[Максим]

Несколько ближе к теме. С ходу назову несколько положительных последствия брежневского долгожительства -кроме переживания Андропова и гнобления андроповцев

1.Нет антиалкогольной копании имени Горби. Коллега Curioz - не надо мне что-то доказывать -но на тот момент для экономики эта упущенная выгода плюс социальные неприятности

http://ok.ya1.ru/upl...327_sssr-16.jpg

важнее всех ваших положительных последствий

Ссылка битая.

Лещенко, вы не обнаглели- вам досять страниц доказывают, что а)Не горбачев начал борьбу с пьянством. б)Оная борьба нужна. Вы ничего не смогли ответить-и снова начинаете.

2.Поскольку нету Андропова и Горби -нет и политического заказа на "узбецкое дело"(с). Иными словами нет поддержки репрессивного уклона -а уж когда выясниться что дела Гдляна не только рассыпаются в судах но и даже молодой умный еврей Генри Резник рвет доказательную базу как Тузик грелку -как бы самому Тельману Хоренычу в Нижний Тагил не поехать. Конечно кого-то там зацепят и посадят - но без фанатизма и за дело -то ест сохраняется стабильность и преемственность.

Корупция продолжает разъедать экономику СССР.

А вообще, я уже писал пара лет жизни ЛИБа не отменяет Горбачева. Так что в топку.

Изменено 21 Dec 2014 пользователем Максим