Альтернативный автопром СССР

[dragon.nur]

японцы делали.

Японцы в то время -- банальные копировщики всего подряд, собственной военно-технической мысли вне некоторых узких областей де-факто не имевшие. Т.о. необходимо ждать, что был исходник -- а также возникает вопрос, почему такая удачная схема (особенно с приводом лопастей вентилятора) не пошла в массы, .

[Crusader]

 Коллега Абрамий здесь: http://fai.org.ru/forum/topic/41876-optimalnyiy-predvoennyiy-artilleriyskiy-tyagach/?page=8

В 1937 году появится  серийный дизельный двигатель  Perkins  Р6 мощностью 85Лс при 2600 об/мин .

 А на ГаЗ-АА и Т-37 в 1934-м катался Perkins Wolf на 40,5 л/с.

[sergey289121]

Японцы в то время -- банальные копировщики всего подряд, собственной военно-технической мысли вне некоторых узких областей де-факто не имевшие. Т.о. необходимо ждать, что был исходник -- а также возникает вопрос, почему такая удачная схема (особенно с приводом лопастей вентилятора) не пошла в массы,

Согласен, но речь о том, что делали, значит могли либо сами сделать, либо скопировать, а в серию много работающих вещей не пошло, но это не значит, что они плохие.

Perkins Wolf на 40,5 л/с.

Слишком слабый, вот 50лс был бы очень кстати.

[dragon.nur]

это не значит, что они плохие

Это вам так кажется. Нелепей привода вентилятора цепью был бы только привод его же дышлом, как у паровоза.

[Stenda G]

Альтернативный автобус на шасси ГАЗ-11-51. 

[Stenda G]

ГАЗ-А с новым аэродинамическим кузовом и удлиненной колесной базой, создан в 1936 году в Ленинграде летчиком А.П.Ивановым. 

Ссылка

[Crusader]

 Попытка одного из ранних редизайнов FSO Warsczawa M-20 - M-20U:

[Crusader]

 Много раз я про него говорил, но, кроме рисунков и чертежей - предоставить ничего не мог. Наконец, нашёл и могу вам представить первый советский мотоблок СОТ - Садово-огородный Трактор, образа 1949 года. 3 л. с. и 280 кг массы.

[komo]

А как насчет экономического обоснования в сравнение с лошадью к примеру ? Лошадь правда кормить надо все время, с другой стороны  она навоз производит , а кормить в услововиях не шибко заселенной сельской местности можно на подножном корму .

[dragon.nur]

3 л. с.

Очень странно. Если это "Ленинец", то откуда воздушное охлаждение, а если УД-4 -- то год начала выпуска последнего 1952.

[Alexej F]

можно на подножном корму .

Нельзя. Тебенёвка это очень энергозатратный метод и лошади заметно худеют в зимний период. А при насте или глубоком снеге возможен падеж.
19.05.2010
В Монголии утилизируют туши погибших за зиму коров, овец и коз. По данным СМИ, в этом году падёж от морозов был небывалым – «степи оказались буквально завалены трупами животных». 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзуд

[Crusader]

Очень странно. Если это "Ленинец", то откуда воздушное охлаждение, а если УД-4 -- то год начала выпуска последнего 1952.

 Там было два варианта двигателя, ЕМНИП: 1.5 л. с. и 3 л. с.

[Crusader]

 По обновлённым данным - варианты были 3 л. с. и 4,5 л. с. Двигатель одноцилиндровый 4-х тактный, карбюраторный.

 Также известно, что опытные тротуароуборочные машину ПТ-4 и ПТ-5 - создавались на его базе.

 

 

 

[dragon.nur]

ЕМНИП: 1.5 л. с. и 3 л. с.

проблема в том, что это вообщн непонятные двигатели не типовые тогда

[Crusader]

проблема в том, что это вообщн непонятные двигатели не типовые тогда

 Это вполне возможно - машинка-то несерийная. Впрочем, по исправленным данным, движки-таки были 3 и 4,5 кобылы мощностью.

[Crusader]

Уже в середине 1930-х конструкторы Пельтцер, Попов и художник Долматовский взялись за проект микроавтомобиля ПДП (по начальным буквам фамилий авторов) с вполне взрослым дизайном и мотоциклетным мотором в 15 л.с. Предполагали наладить выпуск на мотозаводе в Подольске. Но дальше эскизов и деревянного макета дело не пошло.

 

[ALL]

с вполне взрослым дизайном и мотоциклетным мотором в 15 л.с. Предполагали наладить выпуск на мотозаводе в Подольске. Но дальше эскизов и деревянного макета дело не пошло.

Какой-то он мелкий.  Если капот под мотор в 15 лошадей, головы за стёклами хоть поместятся? 

[Генсек Романов]

Или еще раньше попаданцы успели предупредить Берию сразу после возвращения из Берлина всех перестрелял и продал ГДР и немцы построили автозавод в Тбилиси и Баку…

Изменено 17 Feb 2023 пользователем Генсек Романов

[Solowhoff]

  Какой-то он мелкий.

тісячу военов не соберет

[Генсек Романов]

в той далекой параллельной галактике, где Щербицкий успел,  генсеков все также на этих замшелых членовозах ручной сборки с небольшими изменениями возят или как внука Кима на трофейном Мерседесе ? 

[Crusader]

Какой-то он мелкий.  Если капот под мотор в 15 лошадей, головы за стёклами хоть поместятся? 

 Это эскиз..)

[dragon.nur]

Если капот под мотор в 15 лошадей

Капот над воздушником может быть попросту просторным, эскиз в перспективе прорисован. Базовая платформа - явно Опель Капитан, похоже, и тем более, что резина вряд ли менее, чем 16-дюймовая (возможно, что закладывались на 18-, ввиду хреновых отечественных дорог).

[Crusader]

Базовая платформа - явно Опель Капитан

 Это для КИМ'а. Тут явно что-то другое или вообще оригинальная база. Потому что колёсья-то спицованные, не удивлюсь, если от ГаЗ-А. И, кстати, Был же ГаЗ-А - Аэродинамический, который хотели даже в серию пускать. Ну, а вообще, это что-то на японскую Type 95 Kurogane вельми похоже..)

[dragon.nur]

Кстати, про Перкинсы:

То бишь - масса под четверть тонны, 4 цилиндра, 89/127 Дц и Хп (3160 куб см рабочего объёма), максимальная мощность около 55 л.с. при 3000 об/мин. Малавата (с) и это только на хорошей солярке и уже глубоко послевоенных маслах типа Хэви Дьюти с моющими присадками этцетера.

[MGouchkov]

Примечательные дизеля середины XXого века

Praga RND 

https://cs.wikipedia.org/wiki/Praga_RN/RND

Объем двигателя 4501 см³ (диаметр цилиндра 105 мм, ход поршня 130 мм), степень сжатия 1:18. Двигатель достигает максимальной мощности 44 кВт (60 л.с.) при 2000 об/мин. Максимальный крутящий момент составляет 226 Нм (23 кгм) при 1600 об/мин. Удельный расход топлива мин. 205 г/к в час на полной мощности. Вес двигателя без начинки 434 кг. ^[27]

"Гранит 27" и "Робур" (один германский, после 45ого - ГДРовский завод)

 https://de.wikipedia.org/wiki/Phänomen_Granit_30K#Granit_32_/_Garant_32

характеристика	Гранит 30К	гранит 32
метод работы	Отто	Дизель
количество цилиндров	4	4
центр	118мм	125мм
бурение	90мм	90мм
Соотношение ход/диаметр	1,31	1,39
Рабочий объем	3000cc	3181 куб.см
коэффициент сжатия	5,5:1	18:1
Производительность	40 кВт (55 л.с.)	38 кВт (52 л.с.)
при 1/мин	2600	2600
стандартный расход топлива	16л/100км	11,5 л/100 км

 https://de.wikipedia.org/wiki/Robur_(LKW)

 

Обозначение [19]	ЛО4 4ВО11.8/9.5СРЛ [20]	ЛО4/1 4ВО11,8/9,5-1СРЛ [21]	4ВД12,5/10СРЛ [22]
метод работы	Отто	Отто	дизель (вихревая камера)
количество цилиндров	4, ряд	4, ряд	4, ряд
охлаждение	вентилятор	вентилятор	вентилятор
центр	118мм	118мм	125мм
бурение	95мм	95мм	100 мм
Рабочий объем	3345 куб.см	3345 куб.см	3927cc
коэффициент сжатия	6:1	6:1	20:1
Производительность	51,5 кВт (70 л.с.)	51,5 кВт (70 л.с.)	51,5 кВт (70 л.с.)
при 1/мин	2800	2800	2600
Максимальный крутящий момент	220 Нм	220 Нм	215 Нм
при 1/мин	1900 г.	1900 г.	1600
передача инфекции	5 передач	5 передач	5 передач
Расход топлива (л/100км)	18 (стандартный расход) 23 – 26 (дорожный расход) [23]	о.А.	13 (стандартный расход) 17 – 20 (дорожный расход) [23]
серийное производство	1961-1967 гг.	1967-1973 гг.	1964-1973 гг.