Максимально раняя отмена крепостного права в России

[sigulin.maxim]

А Ашхабад-то был?

Город основан как военное укрепление в январе 1881

И вообще, зачем туда доходить?

Это и сейчас (когда Ашхабад существует) резонный вопрос

Я все таки склоняюсь в выводу о живительной силе табакерок ;)

[марик]

А по какому принципу вставлялись титулы в список? Не по алфавиту и вроде не срокам присоединения. по размерам владений? Тоже не похоже. Херсонес Таврический затесался в самое начало и вообще из любого списка выпадает. Кондийский, вишепский только подозрение на север. Не помню таких городов. Чем знамениты не ясно.

Город основан как военное укрепление в январе 1881

Основали бы на сто лет раньше. Тоже польза.

[evigon]

А по какому принципу вставлялись титулы в список?

По престижу престолов.

Основали бы на сто лет раньше. Тоже польза.

Еще раз спрошу - зачем?

Я все таки склоняюсь в выводу о живительной силе табакерок

Либо у нас императоры такие, либо мы всё-таки не понимаем мотивов поступков людей тех времен. Мать гнобила сына вплоть до лишения его короны Российской империи, но, когда он пришел к ней каяться после неудавшегося заговора в 1774 году, практически его простила. А если бы этот так называемый заговор удался, и к власти пришли Панины?

[Radek]

А Ашхабад-то был?

Город основан как военное укрепление в январе 1881

И вообще, зачем туда доходить?

Это и сейчас (когда Ашхабад существует) резонный вопрос

Город Асхабад был основан в 1881 году^[15][20] на месте одноимённого туркменского поселения-крепости как приграничное военное укрепление и административный центр Закаспийской области Российской империи, управлялся военной администрацией.

Так что Ашхабад возьмут

А вообще очень даже неплохое место для переселенческой колонизации. Да и рабовладельческие рынки с набегами различных туркмен было бы хорошо прекратить в 1800-ых, а не в 1880-ых. (Одно сие действие может неплохо на дем. перспективы южной Сибири повлиять.)

Изменено 17 Mar 2015 пользователем Radek

[evigon]

А вообще очень даже неплохое место для переселенческой колонизации. Да и рабовладельческие рынки с набегами различных туркмен было бы хорошо прекратить в 1800-ых, а не в 1880-ых.

В то время с казахами, китайцами, калмыками, киргизами не замирились (например, Акмолинск и Каркаралинск несколько позже), и вдруг анклав посреди очень немирных туркменских племен. С Красноводска надо бы начинать.

[марик]

По престижу престолов.

А что такое престиж? Я серьезно.

Еще раз спрошу - зачем?

Да чтоб было. Зачем нужна была Сибирь или Средняя Азия вообще? А Астраханское ханство или Хива? И без Сахалина ну никак.

[evigon]

А что такое престиж? Я серьезно.

Самый главный титул - самодержец Московский и далее по нисходящей.

[литовец]

если говорить о Павле, мы не знаем сколько он проживет. Александр отменил КП в Латвии и Эстонии между 1816 и 1820. Что-то подобное в большим маштабе может сделать Павел, особенно если у него не будет воен с Наполеоном, а больше внимания внутренним делам.

[Женя]

Александр отменил КП в Латвии и Эстонии между 1816 и 1820. Что-то подобное в большим маштабе может сделать Павел, особенно если у него не будет воен с Наполеоном, а больше внимания внутренним делам.

О том и речь. Вообще-то Наполеоника ОЧЕНЬ сильно подкосила русскую экономику и русскую демографию. Тут как бы не к 1830м вопрос созрел.

[Sergio]

"С таким-то титулом и - сарказм"

Титул - гарантирует прагматизм? Тогда Александр Павлович - еще больший прагматик.

[witgeft]

Вообще-то Наполеоника ОЧЕНЬ сильно подкосила русскую экономику

Надо было взять контрибуцию с Франции в 1814м Изменено 18 Mar 2015 пользователем witgeft

[Владимирович]

Надо было взять контрибуцию с Франции в 1814м

Вывести ясыря миллионов 10

[witgeft]

Вывести ясыря миллионов 10

Нет. Людей в РосИмп достаточно. Деньгами надо было взять. Франция богатая страна. Например, в музеяx были картины, которые можно было забрать и продать

[Вандал]

Надо было взять контрибуцию с Франции в 1814м

Вывести ясыря миллионов 10

Вы хотели сказать миллиардов?

[Владимирович]

Людей в РосИмп достаточно. Деньгами надо было взять

Пожаловать дворянам новых крепостных - поди плохо ?

Вы хотели сказать миллиардов?

Это Вы так шутить изволите ?

[Вандал]

Вы хотели сказать миллиардов?

Это Вы так шутить изволите ?

Я абсолютно серьезен. Если войны 1826-1831 гг. обошлись России в 150 миллионов, то легко оценить, сколько потеряла российская экономика от Наполеоники. Где-то порядка 10 миллиардов, так что на меньшее соглашаться никак нельзя.

[Женя]

Вандал, коллега Владимирович пишет о 10млн людей, а не о 10млн рублей или франков.

Насчёт 10млрд рублей да, миллиарды, порядок тот, согласен. Может не 10, правда.

[Вандал]

Вандал, коллега Владимирович пишет о 10млн людей, а не о 10млн рублей или франков.

Насчёт 10млрд рублей да, миллиарды, порядок тот, согласен. Может не 10, правда.

Ну да, чо-то я стормозил насчет ясыря. Да не, ну их нафиг: половина перемрет на походе, а остальные - в нашем климате. Деньгами лучше.

[Radek]

Вы хотели сказать миллиардов?

Это Вы так шутить изволите ?

Я абсолютно серьезен. Если войны 1826-1831 гг. обошлись России в 150 миллионов, то легко оценить, сколько потеряла российская экономика от Наполеоники. Где-то порядка 10 миллиардов, так что на меньшее соглашаться никак нельзя.

А какая денежная масса на тот момент во Франции? Сколько там золота и тд, ибо это может аж контрибуции после опиумных войн перплюнуть. Раза в 3 так. Да и если брать контрибуцию, то надо от чего-то, дай бог, отказываться.

[Владимирович]

Деньгами лучше

СИГ !

[Curioz]

Где-то порядка 10 миллиардов, так что на меньшее соглашаться никак нельзя

Учитывая, что в золотом эквиваленте 10 млрд тогдашних франков - это 3 годовых ВВП Франции или России, или 3 тысячи тонн золота, и что победив и ограбив все державы Европы, Наполеон получил только 540 миллионов контрибуции...

[evigon]

Александр отменил КП в Латвии и Эстонии между 1816 и 1820.

прошли земельные реформы 1816-1818 гг. в Эстляндской, Курляндской и Лифляндской губерниях (на Эзеле - в 1819 г.): они давали крестьянам личную свободу, но лишили их всех прежних прав на землю. Бывшая крепостная зависимость от земли сменилась экономической зависимостью от помещиков. С тех пор у латышских и эстонских крестьян остался лишь один выбор - либо батрачить у помещиков и надеяться на возможность покупки участка в необозримом будущем, либо эмигрировать. А так как помещики предпочитали нанимать батраков больше на основе барщины чем вольного наема, пережитки крепостного просуществовали в Прибалтике еще очень долго, в иных районах - до 1940 года. Эмиграция же, даже внутренняя - в другие губернии - встречала на своем пути различные преграды, сводя на нет приобретенную "личную свободу".

Тогда Александр Павлович - еще больший прагматик.

Со своим Негласным комитетом? Конечно. Если бы довёл до завершения.

[Вандал]

Где-то порядка 10 миллиардов, так что на меньшее соглашаться никак нельзя

Учитывая, что в золотом эквиваленте 10 млрд тогдашних франков - это 3 годовых ВВП Франции или России, или 3 тысячи тонн золота, и что победив и ограбив все державы Европы, Наполеон получил только 540 миллионов контрибуции...

Значит, пусть вкалывают на нас, пока всю контрибуцию не выплатят :new_russian:

[Curioz]

Союзники не дадут. Им чрезмерное усиление России и само по себе не нужно, и за счет полного впадения Франции в ничтожество тем более.

Если бы мы одни разбили Наполеона, как немцы в 1870-м, то еще был бы вариант.

[Вандал]

Союзники не дадут. Им чрезмерное усиление России и само по себе не нужно, и за счет полного впадения Франции в ничтожество тем более.

Если бы мы одни разбили Наполеона, как немцы в 1870-м, то еще был бы вариант.

В реале хватило одного Талейрана.

Вы что, не поняли? Юмор это. Владимирович про ясырь, а я про контрибуцию.