A2WW

[kinhito]

ОК. Военные расходы ведут к краху экономики? Как в СССР, где всля экономика была затовхена на войну? Или - стимулируют её как допинг? Как в США?

Далее: как мир который помогает сократить военные расходы ведёт к краху экономики? А война, соответственно - поддерживает? С жесточайшей экономической блокадой, ковровыми бомбардировками, с производством безвозвратно расходуемым продуктом и миллионами работников в армии?

И ещё - какой переход "экономики на военные рельсы" имеется в виду?

[ВВВ]

ОК. Военные расходы ведут к краху экономики? Как в СССР, где всля экономика была затовхена на войну? Или - стимулируют её как допинг? Как в США?

Далее: как мир который помогает сократить военные расходы ведёт к краху экономики? А война, соответственно - поддерживает? С жесточайшей экономической блокадой, ковровыми бомбардировками, с производством безвозвратно расходуемым продуктом и миллионами работников в армии?

И ещё - какой переход "экономики на военные рельсы" имеется в виду?

К краху экономики ведет ситуация года военные расходы превышают определенный предел.

С США Германию ровнять не надо. Разные у них положения.

Четырехлетний план предусматривал создание нового промышленного района в средней Германии - подальше от границы. При отсутствии войны - это выброшенные деньги.

Четырехлетний план предусматривал строительство заводов по производству синтетического бензина. При отсутствии войны - это выброшенные деньги.

Кто за эти расходы будет расплачиваться ? Население Германии - больше то не кому. Снижением уровня жизни до советского .....

А во время войны - никто не думает о таких глупостях как прибыль, уровень жизни и все такое.... А в мирное время - думать приходиться.

Итак в 1939 году Геринг пришел к власти в Германии где нет конвертируемой марки. Построена куча заводов не могущих приносить прибыл в мирное время. На разработку и производство новых видов вооружения затрачены колосальные деньги. Военные расходы выросли ( с 33 года) в 10 раз. Уровень жизни населения подняли. Безработницу ликвидировали . Теперь надо за все это платить....

Чем думаете расплачиваться ?

А переход экономики на военные рельсы - имеется в виду - в 1938 году Германия достигла максимального производства вооружений, без сокращения производства ширпотреба. Далее можно было добиться роста сокращая гражданский сектор.

Или в вашем случае - чтобы расплатиться за произведенное вооружение и военные приготовления - ширпотреб пришлось бы отправлять на продажу заграницу - если кто купит... А это крах. И возвращение к ситуации до прихода наци к власти.

[kinhito]

В начале 30-ых, в попытке побороть развал экономики, США принимают протекционистские меры. Это приводит к ответной реакции и - в конечном счёте к развалу мировой системы международной торговли. Британия спасается образованием "стерлинговой зоны", остальные вынуждены обращаться к большей или меньшей автаркии. В конце-концов - автаркический СССР почти не пострадал от Великой Депрессии, скорее - только выиграл. Даже в США America First Committee придерживался такой идеи.

Это к производству синтетического бензина (которое началось до прихода Наци) и - стали из бедных руд. И - перехода к клиринговым договорам. Всё это - не "выброшенные деньги", а другая экономика.

В конце-концов Советская Экономика существовала в совершенно ином режиме, но - существовала довольно долго. Почему германская - намного более эффективная - должна рухнуть от заключения мира?

Германская экономика получила в своё распоряжение заводы Австрии, Чехии и Силезии. У неё - хороший задел в Юго-Восточной Европе, она может строить Среднеевропейское

Экономическое Пространство, избавляясь от необходимопсти импорта. Никаких причин, кроме ликвидации угрозы со стороны врагов, для войны нет.

PS Забавно, что теория Войны-Грабежа одинаково выгодна для как для марксистской, так и для либеральной экономических школ. Видимо - это залог её популярности.

[ВВВ]

В начале 30-ых, в попытке побороть развал экономики, США принимают протекционистские меры. Это приводит к ответной реакции и - в конечном счёте к развалу мировой системы международной торговли. Британия спасается образованием "стерлинговой зоны", остальные вынуждены обращаться к большей или меньшей автаркии. В конце-концов - автаркический СССР почти не пострадал от Великой Депрессии, скорее - только выиграл. Даже в США America First Committee придерживался такой идеи.

Это к производству синтетического бензина (которое началось до прихода Наци) и - стали из бедных руд. И - перехода к клиринговым договорам. Всё это - не "выброшенные деньги", а другая экономика.

В конце-концов Советская Экономика существовала в совершенно ином режиме, но - существовала довольно долго. Почему германская - намного более эффективная - должна рухнуть от заключения мира?

Германская экономика получила в своё распоряжение заводы Австрии, Чехии и Силезии. У неё - хороший задел в Юго-Восточной Европе, она может строить Среднеевропейское

Экономическое Пространство, избавляясь от необходимопсти импорта. Никаких причин, кроме ликвидации угрозы со стороны врагов, для войны нет.

PS Забавно, что теория Войны-Грабежа одинаково выгодна для как для марксистской, так и для либеральной экономических школ. Видимо - это залог её популярности.

Война - грабеж не имеет к той ситуации никакого отношения.

А вот война все спишет - имеет и самое прямое

Нет никакой другой экономики - увы.

СССР существовал за счет низкого уровня жизни населения и продажи сырья. Все.

Германия так существовать не может. Или торгует или воюет. Выбор был сделан в пользу войны и все приготовления велись в этом направлении.

Автаркия для Германии недостижима в принципе....

[kinhito]

Автаркия (естественно- не абсолютная, какая возможна лишь в теории) для Германии возможна - с созданием Mitteleurop?ischer Wirtschaftraum. В целом - остался пока при своём мнении.

[ВВВ]

Автаркия (естественно- не абсолютная, какая возможна лишь в теории) для Германии возможна - с созданием Mitteleurop?ischer Wirtschaftraum. В целом - остался пока при своём мнении.

Дело хозяйское.

В целом - внешнеполитические проблемы и экономическое положение внутри страны таково - что реальных ходов у Геринга практически нет . Кроме продолжения войны конечно.......

[kinhito]

Этт мы поглядим... До мая 1940 реала много чего произойти может. ;)

[Ляляпта]

Этт мы поглядим... До мая 1940 реала много чего произойти может.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, у меня лежит два таймлайна.

Первый - 4.12.1939 Сталин посылает финнов с их мирными инициативами, как и в РИ, и продолжает эскалацию конфликта. А Антанта тем временем готовится к бомбардирокам Баку, Грозного и Батуми.

Второй - собственно, ваш вариант. СССР удовлетворяет финскую инициативу. Сталин получает компенсацию-минимум, заморозка конфликта. Западные союзники переключают основной вектор давления на Германию.

Какой из них постить?

[kinhito]

Постите какой вам более угоден. Собственно - из обсуждения (если соберутся наши Мастеры Фактической Критики) - выяснится вероятность развития сюжета. Я - не монополист развилки, а она - лишь отправная точка для большого множества Альтернатив. Как там, в "Терминаторе"... NO FATE...

[Doctor Haider]

Таким образом Франция заключает мир (не союз!) с Германией, а англо-германская война имеет шансы.

Италия пляшет между ними.

Каково, а?

<{POST_SNAPBACK}>

Еще интереснее.

[Doctor Haider]

Похоже, тут не обойтись без допразвилки - решения Сталина по финнам.

[kinhito]

Похоже, тут не обойтись без допразвилки - решения Сталина по финнам.

Я бы не считал это "доппазвилкой". Изменение реальности юприводит к изменению ситуации и, соответственно - другой реакции Исторических Лиц.

Гёринг в Кремле слыл "прозападным" деятелем. Его приход к власти реально заставляет действовать осторожнее. А Сталин - достаточно осторожный политик, нет?

Иной подход был бы тем, что здесь называется "детерменизмом"...

[Ляляпта]

Постите какой вам более угоден. Собственно - из обсуждения (если соберутся наши Мастеры Фактической Критики) - выяснится вероятность развития сюжета.

<{POST_SNAPBACK}>

Да просто хочется не вылавмываться из общего потока обсуждения, тем более, что критика на первую часть посупила только от вас.

Публикую вторую часть таймлайна:

1.01.1940 - В Прибалтийских странах дислоцировано 58 тысяч советских солдат (в т.ч. в Эстонии – 21 тысяча, в Латвии – 19 тысяч, в Литве – 18 тысяч).

На советско-финском фронте действуют советские войска общей численностью 551 тысяча человек.

3.01.1940 - На Ленинград финской авиацией сброшено 3 млн. антисоветских листовок.

7.01.1940 - На Карельском перешейке создан Северо-Западный фронт во главе с С.К.Тимошенко.

8.01.1940 - В Великобритании введено нормирование продуктов.

10.01.1940 - Заявление вице-короля Индии лорда Линлитгоу: Индии после войны может быть предоставлен статус доминиона, но только при условии, что в нем будут гарантированы права меньшинств, а Англия сохранит ответственность за оборону на 30 лет.

11.01.1940 - Английское посольство в Москве сообщало, что акция на Кавказе "может поставить Россию на колени в кратчайшие сроки", а уничтожение кавказских нефтепромыслов способно нанести СССР "нокаутирующий удар".

Во Франции были введены карточки на продовольствие.

Норвежское правительство отложило на год очередные парламентские выборы.

14.01.1940 - В Японии ушло в отставку правительство Абэ.

В Генуе встетились министры иностранных дел Италии и Германии Г.Чиано и В.Кепплер. На встрече обсуждалась возможность посредничества Италии при заключении мира с Англо-Французами.

15.01.1940 - Генеральный секретарь французского МИД Леже сообщил американскому послу У.Буллиту, что Даладье предложил направить в Черное море эскадру для блокады советских коммуникаций и бомбардировки Батуми, а также атаковать с воздуха нефтеразработки в Баку. Целью являлось не только предотвращение поставок нефти в Германию. "Франция не станет разрывать дипотношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она уничтожит СССР, если это возможно - при необходимости - с помощью пушек".

Бельгия отказала союзникам в праве прохода по своей территории.

Премьер-министром Японии назначен М.Ионаи.

Эмигрировавший из СССР в 1928 году бывший технический секретарь ЦК ВКП(б) Б.Бажанов встретился с главнокомандующим финской армии маршалом К.Г.Маннергеймом, который дал санкцию на формирование из советских военнопленных добровольческих частей – Русскую Народную Армию.

16.01.1940 - Выступая перед руководящими работниками министерства пропаганды, О.Дитрих подчеркнул, что антикоммунистическая литература должна исчезнуть из обращения. "...нам слишком нужны хорошие отношения с нашим восточным союзником, чтобы самим же их портить..."

17.01.1940 - В "Правде" появилась статья о том, что Англия и Франция хотят нарушить нейтралитет Норвегии и Швеции, чтобы сорвать поставки железной руды в Германию и подготовить плацдарм для вторжения.

В МИД Германии из Женевы поступило донесение: «Об английских планах относительно нарушения снабжения нефтью Германии и России из Женевы секретно сообщают: Английская сторона хочет предпринять попытку отрезать русских от нефтяных источников и одновременно намерена в той или иной форме воздействовать на Румынию и, вызвав конфликт на Балканах, лишить Германию поставок нефти. Отрезав СССР и Германию от нефти, англичане надеются быстро и радикально решить проблему: предполагается, что в резко ухудшившихся условиях эти страны перейдут к открытой борьбе друг против друга. Далее английской стороной будет предпринята попытка мобилизовать группу Троцкого, то есть IV Интернационал, и каким-то способом перебросить ее в Россию. Агенты в Париже сообщают о том, что Троцкий с помощью англичан должен будет вернуться в Россию, чтобы организовать путч против Сталина. В каком объеме эти планы могут быть осуществлены, отсюда судить сложно».

19.01.1940 - Подготовлена записка премьер-министра Франции Даладье о предполагаемой операции по вторжению в СССР с целью уничтожения нефтяных источников, которая была адресована главкому сухопутных союзных войск во Франции и заместителю председателя Высшего военного совета Гамелену, а также главкому французского флота Дарлану. Копии пошли командующему сухопутными войсками Кельцу и главкому ВВС Вюйэмену.

20.01.1940 - Во Франции депутаты-коммунисты удалены из состава всех выборных органов власти. Всего было удалено 2778 человек.

21.01.1940 - Итальянский министр иностранных дел граф Галеаццо Чиано посетил с неоффициальным визитом Париж, где передал французскому правительству мирные предложения германской стороны. Франция переслала предложения в Лондон для их рассмотрения Британским правительством.

24.01.1940 - Начальник имперского генерального штаба Англии генерал Э.Айронсайд представил военному кабинету меморандум "Главная стратегия войны", где указывал следующее: "На мой взгляд, мы сможем оказывать эффективную помощь Финляндии лишь в том случае, если атакуем Россию по возможности с большего количества направлений и, что особенно важно, нанесем удар по Баку - району добычи нефти, чтобы вызвать серьезный государственный кризис в России".

28.01.1940 - Н.Чемберлен выступая на заседании парламента призывает парламентариев удовлетворить германскую мирную инициативу. С небольшим перевесом парламет одобрил мирные переговоры с Германией. Французское правительство одобрило мирные переговоры без обсуждения в парламенте.

30.01.1940 - Объявлено перемирие на Франко-Германском фронте на время работы пятисторонней контрольной комиссии (Великобритания, Франция, США - Германия, Италия) по заключению мирного договора в Швейцарском Базеле. Французскую делегацию возглавляют Пьер-Этьен Фланден и Пьер Лаваль, Британскую - Энтони Иден, США - Салмер Уэллес, Италия - Галеаццо Чиано, Германия - Франц фон Паппен и Эрнст фон Вайцзеккер.

Английские начальники штабов отправились в Париж, за день до этого получив предложение генерала Гамелена о "прямой интервенции союзников в Финляндии".

На парламентских выборах в Болгарии победил Правительственный блок, получивший 140 депутатских мест. Оппозиция получила 20 мест (в том числе коммунисты – 9). Прямое участие в выборах политических партий было запрещено законом.

31.01.1940 - На заседании начальников штабов Англии и Франции Гамелен говорил: "Французское командование понимает, что политическим последствием прямой помощи союзникам Финляндии было бы развязывание ими, по сути дела, военных действий против России, даже если ни с одной стороны не будет формального объявления войны." Потом высказался, что лучшей помощью Финляндии со стороны Англии была бы отправка с Британских островов самолетов дальнего действия, которые, используя передовые базы, "могли бы бомбардировать цели глубоко внутри России".

1.02.1940 - Начало первого советского "Ворошиловского" наступления на Финском фронте.

Военный министр Ирана Нахджаван поставил перед английским военным атташе в Тегеране Андервудом вопрос о покупке в Англии 60 бомбардировщиков и 20 истребителей в дополнение к 15 истребителям, уже обещанным англичанами, причем желание приобрести бомбардировщики министр обосновывал стремлением вести войну на территории противника. Он даже выразил "готовность пожертвовать половину бомбардировочной авиации Ирана с целью разрушения или повреждения Баку". Министр предложил также "координацию иранских и британских наступательных планов для войны против России".

Правительство Нидерландов заявило о «вооруженной охране голландского нейтралитета».

5.02.1940 - Решение верховного совета западных союзников о направлении экспедиционного корпуса в Финляндию для военных действий против СССР.

8.02.1940 - В Париже полиция устроила обыск здания советского информагентства, заявив, что оно ведет прогерманскую агитацию.

8 - 23.02.1940 - Прорыв советскими войсками главной полосы Линии Маннергейма.

9.02.1940 - Назначение Морриса Гамелена военным министром Франции. Первым же своим указом он приказал отправить французский экспедиционный корпус в составе 2500 человек на Советско-Финский фронт в район Мурманска, а так же две истребительные эскадрильи.

11.02.1940 - В Англии введены ограничения на торговлю бумагой.

13.02.1940 - Британский генеральный штаб утвердил генеральный план боевой операции против СССР. Он предусматривал следующий комплекс действий: проведение предварительной разведки и аэрофотосъемки в районе Баку, Грозный и Батуми-Поти-Сухуми, до конца Марта 1940 силами пяти эскадрилий француских средних бомбардировщиков "Мартин-Мериленд", четырех эскадрилий британских бомбардировщиков "Бристоль-Блинхайм" и одной эскадрильи "Виккерсов" нанести удар по обозначенным выше районам. Направить четыре бригады канадской морской пехоты на северный участок Петсамо-Мурманск, направить пять эскадрилий истребительной авиации ПВО RAF для укрепления оборонительной линии "Маннергейма". Установить жесткую морскую блокаду северных и балтийских портов СССР.

15.02.1940 - Начата переброска на аэродромы в северной Сирии французских бомбардировщиков предназначенных для бомбового удара по Грозному и другим нефтепромыслам ЧИ АССР.

Пока все. Следующая дата - заключение Антанто-Германского мирного договора. Необходимо определиться с условиями мира.

[Lestarh]

28.11.1939 - СССР денонсировал договор о ненападении с Финляндией и отозвал своего посла из Хельсинки.

...

1.12.1939 - ... "Правда" сообщила, что в этот день в Терийоки по соглашению представителей левых партий и восставших финских солдат образовалось новое правительство Финляндии - Народное Правительство Финляндской демократической республики во главе с О.Куусиненом. СССР незамедлительно признал новое правительство.

Это финская территория, прежде чем провозглашать ее надо оккупировать. Где-то между этими событиями советские войска должны перейти границу де-факто начав войну.

15.12.1939 - Эдвард Рыдз-Смирглы в оффициальном выступлении призвал польский народ "вспофпраться з неприятелем" (сотрудничать с оккупантами).

Мотивация? В смысле как он объяснит простым полякам почему они должны поддержать немецких оккупантов и что он скажет им о судьбе территорий занятых СССР?

Эмигрировавший из СССР в 1928 году бывший технический секретарь ЦК ВКП(б) Б.Бажанов встретился с главнокомандующим финской армии маршалом К.Г.Маннергеймом, который дал санкцию на формирование из советских военнопленных добровольческих частей – Русскую Народную Армию.

Военнопленных так много?

28.01.1940 - Н.Чемберлен выступая на заседании парламента призывает парламентариев удовлетворить германскую мирную инициативу.

А что, собственно, предложили немцы? Просто поговорить? Или какие-то конкретные условия? Если условия то реакция парламента и самого Чемберлена будет зависеть от них самым непосредственным образом.

И что-то французы очень рвутся воевать в Финляндии и на Кавказе даже не имея результатов переговоров с немцами. Очень формально в этой ситуации СССР союзник Германии. У них заключен пакт включающий поставки стратегического сырья в Германию, они поделили прозападную Польшу, и СССР занят попытками оккупировать прозападную Финляндию и посадить там собственное карманное правительство. Идея в этой обстановке с Германией мириться а с СССР воевать, имхо выглядит довольно странно... Ведь можно, например, попросить Геринга поговорить со Сталиным, или включить пункты о Финляндии в общий контекст переговоров и т.д. В общем на мой взгляд не все совсем логично. В РИ Запад прорабатывал антисоветские меры именно как меры против возможного явного немецкого союзника. Их автоматическая реализация на фоне попыток помириться с немцами - на мой взгляд нонсенс. Большую войну со Сталиным можно планировать не ранее заключения договора с Герингом. А прочие действия это лишь метод давления на немцев при переговорах, но никак не серьезные шаги. Планировать бомбежки Баку могут сколько угодно, но никаких десантов в Мурманск пока нет прочного мира с Германией. Война с СССР на этом этапе возможна только "до последнего финского солдата" но никак не собственными силами.

[Ляляпта]

Это финская территория, прежде чем провозглашать ее надо оккупировать. Где-то между этими событиями советские войска должны перейти границу де-факто начав войну.

<{POST_SNAPBACK}>

Исправлено.

29.11.1939 - В четыре часа утра войска 7-ой армии ЛенВО пересекли советско-финскую границу в районе Карельского перешейка. Начало советского наступления. Только в первый день потери СССР составили более двух тысяч человек.

Мотивация? В смысле как он объяснит простым полякам почему они должны поддержать немецких оккупантов и что он скажет им о судьбе территорий занятых СССР?

<{POST_SNAPBACK}>

Да та же самая, что и у Петена в РИ. Рыдз-Смиглый рассказал полякам про встречу с Герингом. Рассказал, что Германия в случае лояльности Польского правительства и населения сразу же отводит войска на Польско-Германскую границу 1914 года, что не будет аннексировать Польшу как этого хотело Гитлеровское правительство, что западные союзники предали Польшу, что могло быть и хуже.

Военнопленных так много?

<{POST_SNAPBACK}>

А иммигрантов из России в Финляндии много. Кроме того нужен задел на будущее.

А что, собственно, предложили немцы? Просто поговорить? Или какие-то конкретные условия? Если условия то реакция парламента и самого Чемберлена будет зависеть от них самым непосредственным образом.

<{POST_SNAPBACK}>

Чиано привез в Париж только предложение поговорить на нейтральной территории и посьбу о перемирии. Конкретные условия будут в Базеле.

[Ляляпта]

17.02.1940 - Шах Ирана Реза Пехлеви предоставил Великобритании право на размещение тяжелых бомбардировщиков RAF для бомбового удара по нефтепромыслам Баку и Грозного.

19.02.1940 - Начата переброска трех эскадрилий британских бомбардировщиков "Виккерс" на аэродромы на территории Ирана.

20.02.1940 - Начата переброска французских бомбардировщиков с аэродромов в северной Сирии на территорию Ирана.

20.02 - 8.02.1940 - По льду Финского залива советскими войсками было переправлено около 10 тысяч боевых и транспортных машин и около 40 тысяч бойцов.

23.02.1940 - В Швейцарском Базеле заключен мирный договор между Германией и Англо-Французской коалицией.

Первоначально, глава американской делегации Салмер Уэллес, представляющий в контрольной комиссии интересы Великобритании и Франции, предлагал заключение мирного договора на условиях восстановления Польши, а также Чехословакии в границах на январь 1939 года. Польское и Чешские правительства Э.Рыдз-Смирглого и Э.Гахи (соответственно) должны быть заменены правительствами В.Сикорского и Э.Бенеша, находящимися в изгнании. Его предложения включали также заключение четырехлетнего перемирия между воюющими странами и одновременное заключение экономического пакта.

Германская сторона, первоначально настаивала на признании Англо-Французской коалицией правительства и государственных границ Государства Польского.

В ходе напряженных переговоров было определены компромиссные условия мирного договора:

Вольный город Данциг и Померанское воеводство Польши (довоенной) признаваются всеми договаривающимися сторонами неотъемлимой Германской территорией Danzig-Westpreussenland.

Тешинская Силезия признается неотъемлимой частью Словацкой республики.

Великобритания, Франция, США признают правительство Государства Польского.

Германия обязывается вывести войска с польской территории до 3.05.1940.

Правительство Государства Польского разрешает деятельность Национальной партии (польск. Stronnictwo Narodowe (SN)), Партии труда (польск. Stronnictwo Pracy (SP)), Народной партии (польск. Stronnictwo Ludowe (SL)), Польской социалистической партии (польск. Polska Partia Socjalistyczna (PPS), ранее запрещенные. Также правительство Государства Польского разрешает возвращение на родину польских граждан, входивших в состав Польского правительства в изгнании (в список включены все члены Парижского правительства за исключением Владислава Сикорского).

Протекторат Богемии и Моравии признается территорией, находящейся под опекой Германской Империи. Великобритания, Франция и США признают правительство протектората Э. Гахи.

24.02.1940 - Советские войска заняли несколько финских островов близ Выборгского залива.

25.02.1940 - Штаб ВВС Франции подготовил документ, в котором содержались уже конкретные расчеты о силах и средствах, необходимых для разрушения нефтеперерабатывающих установок Баку, Батуми и Поти.

28.02.1940 - Британское верховное командование приняло дерективу о возможной высадке десанта в Петсамо, Киркенесе и Нарвике, в случае возникновения опасности занятия данных областей советскими войсками.

Февраль 1940 - На советско-финском фронте действуют советские войска общей численностью 798 тысяч человек при штатной численности 917 тысяч.

7.03.1940 - Состоялось совещание генерала Вейгана с командующими английскими и французскими ВВС на Ближнем Востоке. Генерал У.Митчелл, представляющий Великобританию, информировал Вейгана, что получил из Лондона указания о подготовке к бомбардировкам советской территории.

ФБР арестовывает агента абвера Германа Ланга. Федеральный суд США приговаривает его к 14 годам каторжных работ.

8.03.1940 - Английский комитет начальников штабов представил правительству доклад под названием "Военные последствия военных действий против России в 1940 году".

9.03.1940 - На советско-финский фронт в район Карельского перешейка прибыли четыре бригады канадской морской пехоты и эскадрилья французских истребителей.

10.03.1940 - «Повстанческий штаб» ОУН отправляет диверсионные группы во Львов и Волынскую область для организации саботажа и акций гражданского неповиновения.

11.03.1940 - Западнее Выборга, войска Красной Армии перерезали шоссе Выборг - Хельсинки, открыв путь на столицу Финляндии Хельсинки.

12.03.1940 - Обсуждение доклада начальников штабов от 8 марта на заседании военного кабинета Англии. Выступая с обоснованием положений доклада, начальник штаба ВВС главный маршал авиации Ньюолл подчеркнул: "Нападение на Кавказские нефтепромыслы является наиболее эффективным способом, с помощью которого мы можем нанести удар по России". Он выразил надежду, что в течение полутора-трех недель нефтепромыслы будут выведены из строя полностью, а также проинформировал военный кабинет, что в Египет направлены современные дальние бомбардировщики, которые можно будет использовать для укомплектования эскадрилий, предназначенных для нанесения воздушных ударов по Кавказу.

Промежуточной датой начала бомбардировок объектов на территории советского кавказа объявлено 20 марта 1940.

13.03.1940 - Советский полпред во Франции объявлен "персона нон грата".

Английский посол демонстративно выехал из Москвы.

14.03.1940 - Великобритания и Франция объявляют о разрыве дипломатических отношений с СССР.

[Magnum]

Бомбардировки Баку?! Что, опять?! ;)

[Ляляпта]

Бомбардировки Баку?! Что, опять?!

<{POST_SNAPBACK}>

А что одни МЦМ-ы в разных вариантах разрабатывать. Развилка с покушением 8.11.1939 просто золотая, там столько наплодить можно.

[Magnum]

Судя по ответу, моя толстая ирония пропала даром. Переживем.

[Ляляпта]

Это вы долгожитель ФАИ, дайте и не настолько долгожителям поработать.

[kinhito]

Бомбардировки Баку?! Что, опять?!

А чё их, басурманов, жалеть? Пишите, Автор!

Или у Магнума там родственники?

ПС А всё-таки жаль, что не вдарили - за Хельсинки. Но - и угрозы хватило...

[Magnum]

При чем здесь долгожительство? Или родственники?

"Бомбардировка Баку" - это не развилка, а бред, отягощенный усиленным потреблением агитпропа - нацистского, советского, постсоветского и (что самое интересное!) западного агитпропа одновременно.

Уж сколько раз твердили миру.

Однако с упорством, достойным лучшего применения, многострадальную столицу Азербайджана продолжают пихать в добрую половину альтернативок ВМВ.

[Ляляпта]

А всё-таки жаль, что не вдарили - за Хельсинки. Но - и угрозы хватило...

<{POST_SNAPBACK}>

Жалко, что я не отмечал в таймлайне события, имевшие место быть в РИ. Оказывается веротность бомбардировок была высочайшая, затяни советы с миром так бы и было.

это не развилка, а бред, отягощенный усиленным потреблением агитпропа

<{POST_SNAPBACK}>

Если заглянуть в источники, то так совсем не кажется. В глазах западных союзников (в особенности, как ни странно, Франции) СССР был самым главным агрессором (куда там малышне вроде Гитлера).

[Magnum]

Какие источники?!

нацистского, советского, постсоветского и (что самое интересное!) западного агитпропа

Вы читали план бомбардировок в оригинале? На английском или французском языке?! Ну, наконец-то! А то кого ни спросишь - никто этих планов не видел. Только пересказы Карузо в исполнении Рабиновича.

[Ляляпта]

Вы читали план бомбардировок в оригинале? На английском или французском языке?!

<{POST_SNAPBACK}>

Боюсь, что в эту секцию архива Королевских Военно-Воздушных Сил человека без специального допуска не пустят еще лет тридцать - тридцать пять. А так, чем богаты.

Но и имеющегося, в принципе, хватает.