Опубликовано: 7 Aug 2009 и сливали и немцам, и японцам.. <{POST_SNAPBACK}> А РККА в начале финской даже финнам сливала Я так щаетаю, эта вааще позорище в ходе Малайско-Сингапурской операции английская сторона понесла следующие потери: 100 тысяч пленных, из них 50% — англичане, 740 орудий, 2500 пулеметов, 65 тысяч винтовок и другого ручного оружия, тысяча паровозов и прочих рельсовых средств передвижения, 200 бронетранспортеров и броневиков, 10 самолетов, несколько тысяч легковых автомашин, грузовиков и мотоциклов. <BR><BR>Японская сторона: 3507 офицеров и солдат убитыми, 6150 ранеными. <BR><BR>При этом японской стороной в заключительной фазе, в боях за Сингапур от форсирования Джохорского пролива до капитуляции английских войск, были потеряны 1714 офицеров и солдат убитыми, 3378 ранеными. [160] <BR><BR> <{POST_SNAPBACK}> :dwarf:)))))))))) Ужос, ужос. И все-таки, что же случилось с этой "японской стороной" на Новой Гвинее и Гуадалканале? Куда все подевалось-то? А? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Aug 2009 Ужос, ужос. И все-таки, что же случилось с этой "японской стороной" на Новой Гвинее и Гуадалканале? Куда все подевалось-то? А? Перейти в начало страницыСообщить о сообщении + Цитировать сообщение <{POST_SNAPBACK}> Ну на Гвадалканале были янки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Aug 2009 Ну на Гвадалканале были янки. Амброз пишет, что американские генералы в 1944-45 гг. терпеть не могли британского военного гения Монтгомери ("Монти - маленький усталый пердун") за его изощренную стратегию. Жаловались что Монтгомери, дескать, хочет так переманеврировать немцев, чтобы они оказались разгромленными без единого выстрела, а в результате гансы отдаленных метаний британских войск вообще не замечают и всю работу приходится делать честным бойцам янки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Aug 2009 Ну на Гвадалканале были янки. <{POST_SNAPBACK}> Ну, на Филлипинах тоже были янки, однако почему-то филлипинскую дивизию (не путать с частями туземцев ака собственно филлипинской армии) и прочую нацгвардию японцы вполне успешно раздолбали, а вот Гвадалканале этот фокус отчего-то не прошел. Японцы-то остались те же, а вот янки... P.S. Вообще ситуация, когда в соседних ветках то " в упор не считают" толпы румын из-за их "низкой боеспособности", то подсчитывают сингапурский гарнизон до последнего индуса - она в чем-то умилительна :dwarf: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 Насчет поляков, которые немедленно объединятся с немцами в случае прихода СССР на помощь Польше: Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы отдал приказ следующего содержания (РИ): Цитата С Советами в бои не вступать, оказывать сопротивление только в случае попыток с их стороны разоружения наших частей, которые вошли в соприкосновение с советскими войсками. С немцами продолжать борьбу. Да ладно... Вот классический пример адекватности пшеков: под № 3853/tjn, где рассматривались возможность контрнаступления Советской Армии и ее вступление в Западные области УССР и БССР, говорится: «Главнокомандующий (т. е. Сикорский,— В. П.) придерживается той точки зрения, что в этом случае вступление Красной Армии должно, как акт враждебный, встретить вооруженное сопротивление с нашей стороны... Вроде бы отсюда 1941 год однака. Осень. А вообще была ветка Варшава восстала в сентябре Там очень много примеров польского благоразумия и адекватности Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 а вот Гвадалканале этот фокус отчего-то не прошел. Японцы-то остались те же, а вот янки... <{POST_SNAPBACK}> начали использовать наконец свое промышленое превосходство.. или вы Японию и по промпотенциалу со штатами и Британией равнять будете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 на Новой Гвинее и Гуадалканале? Куда все подевалось-то? А? <{POST_SNAPBACK}> не сочтите за труд посмотреть на соотношение сил в указанных вами операциях Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 начали использовать наконец свое промышленое превосходство.. Еще не начали. Превосходство на ТТВД американцы получили во время "паузы" в 43-м, к осени 42-ого ничего похожего нет. не сочтите за труд посмотреть на соотношение сил в указанных вами операциях <{POST_SNAPBACK}> Запросто. К примеру, к 17 октября 1942 на острове было около 22 тыс японцев против примерно 23 тыс. янки. далеко не Сингапур :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 к осени 42-ого ничего похожего нет. <{POST_SNAPBACK}> оно у них после Мидуэя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 было около 22 тыс японцев против примерно 23 тыс. янки. <{POST_SNAPBACK}> и сравнить вооружение японцев и янки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 Хотите сказать что у японцев оно было лучше? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 оно у них после Мидуэя <{POST_SNAPBACK}> А можно на этот раз я попрошу у вас доказать данное утверждение ?:) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 Хотите сказать что у японцев оно было лучше? <{POST_SNAPBACK}> наоборот.. сколько у них в тот момент в войсках 100 Шики Киканшоджу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Aug 2009 доказать данное утверждение ? <{POST_SNAPBACK}> В результате сражения у Мидуэя японцы потеряли 4 тяжелых авианосца, тяжелый крейсер, 332 самолета (в том числе 280 с потонувших авианосцев); линейный корабль, тяжелый крейсер, 3 эсминца и 1 транспорт получили повреждения. 5 июня Ямамото отменил высадку десанта на Мидуэй, отозвал северные соединения с Алеутских островов и начал отход всех сил флота на свои базы. Американцы потеряли: тяжелый авианосец, эсминец и 150 самолетов, в том числе 30 базировавшихся на Мидуэе. Произошедшее морское сражение изменило соотношение сил на Тихом океане в пользу флота США: у японцев остались 1 тяжелый и 4 легких авианосца против 3 тяжелых у американцев. (Советская военная энциклопедия. Т.5. С. 277.) К тому же японцы не могли догнать американцев в их строительстве. В Японии строились или ремонтировались б авианосцев, а в США было заложено не менее 13 обычных и 15 эскортных авианосцев Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 у японцев остались 1 тяжелый <{POST_SNAPBACK}> Потрясающе. А не поясните заодно, какой именно авианосец типа "Секаку" ваш источник записал в легкие - "Дзуйхо" или головной корабль серии? :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 "Дзуйхо" <{POST_SNAPBACK}> Дзуйкаку может? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 у японцев остались 1 тяжелый и 4 легких авианосца против 3 тяжелых у американцев <{POST_SNAPBACK}> Секаку, Дзюйкаку, Дзунье, Хийо 1 никак не поулчается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 Ну тяжелые там Секаку и Дзуйкаку. Хирю утоп под мидуэем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 Дзунье и Хийо 53 самолета все же группа. У англичан были примерно такие же на их авианосцах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 . А не поясните заодно <{POST_SNAPBACK}> вообще-то разговор шел о техническом превоходстве.. "тому же японцы не могли догнать американцев в их строительстве. В Японии строились или ремонтировались б авианосцев, а в США было заложено не менее 13 обычных и 15 эскортных авианосцев "- это вы не оспариваете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 Кстати вся та нефть ,что якобы добывалась в Венгрии во время ВМВ --это нефть Трансильвании т.е. румынская . <{POST_SNAPBACK}> Т.е. вы утверждаете что до 1940-го в Внегрии нефть не добывалась? Извольте подтвердить сие. <{POST_SNAPBACK}> Нефть то в Венгрии собственно венгерская (основные месторождения западнее озера Балатон), т.е. не относится к "откушенной" у румын северной Трансильвании. Другое дело, что действительно до 1940г. особого промышленного значения не имеет, в частности в довоенном 1938г. добыто лишь 43 тыс.т. , в 1940г. добыча возросла до 257 тыс.т. Много это или мало? Потребности собственно Венгрии в те годы можно оценить в 300-400 тыс. т. в год, т.е. Венгрия еще не обеспечивает даже свои собственные потребности. В 1939-1940г. никакой венгерской нефти для Германии не было. Экономическое понятие "венгерская нефть" возникает только после 1941г., когда резко форсируется добыча нефти. Уже в 1941г. Венгрия с излишком обеспечивает внутреннее потребление добыв в 1941г. 423 тыс.т., в 1943г. это количество возрастает до 838 тыс. т. из которых 462 тыс.т было экспортировано в Германию (для сравнения из Румынии в том же 1943г. в Германию поступило 2511 тыс. т. нефти). Собственно в Германии (вкл. Австрию) в том же 1943г. добыто 1883 тыс.т. нефти. Тем самым о венгерской нефти как сколь нибудь заметном факторе можно говорить только к 1943г. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 вообще-то разговор шел о техническом превоходстве.. <{POST_SNAPBACK}> Вообще-то разговор шел о том, что " Превосходство на ТТВД американцы получили во время "паузы" в 43-м, к осени 42-ого ничего похожего нет."(с). И заложенные и строящиеся в США авианосцы осенью 42-ого имеют на это примерно тоже влияние, что и в декабре 41-ого Итак, все-таки, что помешало японцам ОСЕНЬЮ 42-ого повторить сингапурские и филлипинские достижения? :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 Итак, все-таки, что помешало японцам ОСЕНЬЮ 42-ого повторить сингапурские и филлипинские достижения? <{POST_SNAPBACK}> переливаем из пустого в порожнее? потери у Мидуэя помешали.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 А что -для взятия Сингапура или Батаана были нужны тяжелые АВ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2009 переливаем из пустого в порожнее? потери у Мидуэя помешали.. <{POST_SNAPBACK}> Утомительно сие, но так и быть -- еще раз. Речь идет об октябре-ноябре 1942-ого года, бои на островы Гуадалканал, то есть ПОСЛЕ сражения у островов Санта-Крус, после которого в распоряжении американского командования остался один (ОДИН!!!) да и то поврежденный авианосец - "Энтерпрайз". А теперь еще раз - почему "блистательная" японская АРМИЯ даже после очередной тактической победы своего ФЛОТА ничего не смогла сделать с янки на острове, кроме как тупо подолбиться головой в "Кровавый кряж"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах