РККА копирует Вермахт

[Уланов]

и сливали и немцам, и японцам..

<{POST_SNAPBACK}>

А РККА в начале финской даже финнам сливала Я так щаетаю, эта вааще позорище

в ходе Малайско-Сингапурской операции английская сторона понесла следующие потери: 100 тысяч пленных, из них 50% — англичане, 740 орудий, 2500 пулеметов, 65 тысяч винтовок и другого ручного оружия, тысяча паровозов и прочих рельсовых средств передвижения, 200 бронетранспортеров и броневиков, 10 самолетов, несколько тысяч легковых автомашин, грузовиков и мотоциклов. <BR><BR>Японская сторона: 3507 офицеров и солдат убитыми, 6150 ранеными. <BR><BR>При этом японской стороной в заключительной фазе, в боях за Сингапур от форсирования Джохорского пролива до капитуляции английских войск, были потеряны 1714 офицеров и солдат убитыми, 3378 ранеными. [160] <BR><BR>

<{POST_SNAPBACK}>

:dwarf:))))))))))

Ужос, ужос. И все-таки, что же случилось с этой "японской стороной" на Новой Гвинее и Гуадалканале? Куда все подевалось-то? А?

[SergeyM]

Ужос, ужос. И все-таки, что же случилось с этой "японской стороной" на Новой Гвинее и Гуадалканале? Куда все подевалось-то? А?

Перейти в начало страницыСообщить о сообщении

+ Цитировать сообщение

<{POST_SNAPBACK}>

Ну на Гвадалканале были янки.

[Paltus]

Ну на Гвадалканале были янки.

Амброз пишет, что американские генералы в 1944-45 гг. терпеть не могли британского военного гения Монтгомери ("Монти - маленький усталый пердун") за его изощренную стратегию. Жаловались что Монтгомери, дескать, хочет так переманеврировать немцев, чтобы они оказались разгромленными без единого выстрела, а в результате гансы отдаленных метаний британских войск вообще не замечают и всю работу приходится делать честным бойцам янки.

[Уланов]

Ну на Гвадалканале были янки.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, на Филлипинах тоже были янки, однако почему-то филлипинскую дивизию (не путать с частями туземцев ака собственно филлипинской армии) и прочую нацгвардию японцы вполне успешно раздолбали, а вот Гвадалканале этот фокус отчего-то не прошел. Японцы-то остались те же, а вот янки...

P.S. Вообще ситуация, когда в соседних ветках то " в упор не считают" толпы румын из-за их "низкой боеспособности", то подсчитывают сингапурский гарнизон до последнего индуса - она в чем-то умилительна :dwarf:

[Виталий]

Насчет поляков, которые немедленно объединятся с немцами в случае прихода СССР на помощь Польше:

Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы отдал приказ следующего содержания (РИ):

Цитата

С Советами в бои не вступать, оказывать сопротивление только в случае попыток с их стороны разоружения наших частей, которые вошли в соприкосновение с советскими войсками. С немцами продолжать борьбу.

Да ладно... Вот классический пример адекватности пшеков:

под № 3853/tjn, где рассматривались возможность контрнаступления Советской Армии и ее вступление в Западные области УССР и БССР, говорится: «Главнокомандующий (т. е. Сикорский,— В. П.) придерживается той точки зрения, что в этом случае вступление Красной Армии должно, как акт враждебный, встретить вооруженное сопротивление с нашей стороны...

Вроде бы отсюда 1941 год однака. Осень.

А вообще была ветка Варшава восстала в сентябре Там очень много примеров польского благоразумия и адекватности

[Ратибор]

а вот Гвадалканале этот фокус отчего-то не прошел. Японцы-то остались те же, а вот янки...

<{POST_SNAPBACK}>

начали использовать наконец свое промышленое превосходство..

или вы Японию и по промпотенциалу со штатами и Британией равнять будете?

[Ратибор]

на Новой Гвинее и Гуадалканале? Куда все подевалось-то? А?

<{POST_SNAPBACK}>

не сочтите за труд посмотреть на соотношение сил в указанных вами операциях

[Уланов]

начали использовать наконец свое промышленое превосходство..

Еще не начали. Превосходство на ТТВД американцы получили во время "паузы" в 43-м, к осени 42-ого ничего похожего нет.

не сочтите за труд посмотреть на соотношение сил в указанных вами операциях

<{POST_SNAPBACK}>

Запросто. К примеру, к 17 октября 1942 на острове было около 22 тыс японцев против примерно 23 тыс. янки. далеко не Сингапур :)

[Ратибор]

к осени 42-ого ничего похожего нет.

<{POST_SNAPBACK}>

оно у них после Мидуэя

[Ратибор]

было около 22 тыс японцев против примерно 23 тыс. янки.

<{POST_SNAPBACK}>

и сравнить вооружение японцев и янки

[SergeyM]

Хотите сказать что у японцев оно было лучше?

[Уланов]

оно у них после Мидуэя

<{POST_SNAPBACK}>

А можно на этот раз я попрошу у вас доказать данное утверждение ?:)

[Ратибор]

Хотите сказать что у японцев оно было лучше?

<{POST_SNAPBACK}>

наоборот..

сколько у них в тот момент в войсках 100 Шики Киканшоджу?

[Ратибор]

доказать данное утверждение ?

<{POST_SNAPBACK}>

В результате сражения у Мидуэя японцы потеряли 4 тяжелых авианосца, тяжелый крейсер, 332 самолета (в том числе 280 с потонувших авианосцев); линейный корабль, тяжелый крейсер, 3 эсминца и 1 транспорт получили повреждения. 5 июня Ямамото отменил высадку десанта на Мидуэй, отозвал северные соединения с Алеутских островов и начал отход всех сил флота на свои базы.

Американцы потеряли: тяжелый авианосец, эсминец и 150 самолетов, в том числе 30 базировавшихся на Мидуэе. Произошедшее морское сражение изменило соотношение сил на Тихом океане в пользу флота США: у японцев остались 1 тяжелый и 4 легких авианосца против 3 тяжелых у американцев. (Советская военная энциклопедия. Т.5. С. 277.) К тому же японцы не могли догнать американцев в их строительстве. В Японии строились или ремонтировались б авианосцев, а в США было заложено не менее 13 обычных и 15 эскортных авианосцев

[Уланов]

у японцев остались 1 тяжелый

<{POST_SNAPBACK}>

Потрясающе. А не поясните заодно, какой именно авианосец типа "Секаку" ваш источник записал в легкие - "Дзуйхо" или головной корабль серии? :)

[SergeyM]

"Дзуйхо"

<{POST_SNAPBACK}>

Дзуйкаку может?

[Doctor Haider]

у японцев остались 1 тяжелый и 4 легких авианосца против 3 тяжелых у американцев

<{POST_SNAPBACK}>

Секаку, Дзюйкаку, Дзунье, Хийо

1 никак не поулчается.

[SergeyM]

Ну тяжелые там Секаку и Дзуйкаку. Хирю утоп под мидуэем.

[Doctor Haider]

Дзунье и Хийо 53 самолета все же группа. У англичан были примерно такие же на их авианосцах.

[Ратибор]

. А не поясните заодно

<{POST_SNAPBACK}>

вообще-то разговор шел о техническом превоходстве..

"тому же японцы не могли догнать американцев в их строительстве. В Японии строились или ремонтировались б авианосцев, а в США было заложено не менее 13 обычных и 15 эскортных авианосцев "- это вы не оспариваете?

[АлександрIV]

Кстати вся та нефть ,что якобы добывалась в Венгрии во время ВМВ --это нефть Трансильвании т.е. румынская .

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. вы утверждаете что до 1940-го в Внегрии нефть не добывалась? Извольте подтвердить сие.

<{POST_SNAPBACK}>

Нефть то в Венгрии собственно венгерская (основные месторождения западнее озера Балатон), т.е. не относится к "откушенной" у румын северной Трансильвании. Другое дело, что действительно до 1940г. особого промышленного значения не имеет, в частности в довоенном 1938г. добыто лишь 43 тыс.т. , в 1940г. добыча возросла до 257 тыс.т.

Много это или мало? Потребности собственно Венгрии в те годы можно оценить в 300-400 тыс. т. в год, т.е. Венгрия еще не обеспечивает даже свои собственные потребности. В 1939-1940г. никакой венгерской нефти для Германии не было.

Экономическое понятие "венгерская нефть" возникает только после 1941г., когда резко форсируется добыча нефти.

Уже в 1941г. Венгрия с излишком обеспечивает внутреннее потребление добыв в 1941г. 423 тыс.т., в 1943г. это количество возрастает до 838 тыс. т. из которых 462 тыс.т было экспортировано в Германию (для сравнения из Румынии в том же 1943г. в Германию поступило 2511 тыс. т. нефти). Собственно в Германии (вкл. Австрию) в том же 1943г. добыто 1883 тыс.т. нефти. Тем самым о венгерской нефти как сколь нибудь заметном факторе можно говорить только к 1943г.

[Уланов]

вообще-то разговор шел о техническом превоходстве..

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то разговор шел о том, что " Превосходство на ТТВД американцы получили во время "паузы" в 43-м, к осени 42-ого ничего похожего нет."(с). И заложенные и строящиеся в США авианосцы осенью 42-ого имеют на это примерно тоже влияние, что и в декабре 41-ого

Итак, все-таки, что помешало японцам ОСЕНЬЮ 42-ого повторить сингапурские и филлипинские достижения? :)

[Ратибор]

Итак, все-таки, что помешало японцам ОСЕНЬЮ 42-ого повторить сингапурские и филлипинские достижения?

<{POST_SNAPBACK}>

переливаем из пустого в порожнее?

потери у Мидуэя помешали..

[SergeyM]

А что -для взятия Сингапура или Батаана были нужны тяжелые АВ?

[Уланов]

переливаем из пустого в порожнее?

потери у Мидуэя помешали..

<{POST_SNAPBACK}>

Утомительно сие, но так и быть -- еще раз.

Речь идет об октябре-ноябре 1942-ого года, бои на островы Гуадалканал, то есть ПОСЛЕ сражения у островов Санта-Крус, после которого в распоряжении американского командования остался один (ОДИН!!!) да и то поврежденный авианосец - "Энтерпрайз". А теперь еще раз - почему "блистательная" японская АРМИЯ даже после очередной тактической победы своего ФЛОТА ничего не смогла сделать с янки на острове, кроме как тупо подолбиться головой в "Кровавый кряж"?