после Седана: кто тут временные? спасаем Вторую Империю

[Rzay]

А если такой вариант: Гамбетта в ходе своего эпического полёта на большом воздушном шаре из осажденного Парижа в октябре 1871 года залетает к какому-нибудь упоротому генералу-бонапартисту, и тот приказывает его расстрелять - в результате его коллеги по парижскому "правительству национальной обороны" остаются в глазах армии и всей страны за пределами Парижа какими-то путчистами, собрание в Бордо не созывается, а Бисмарк ведет переговоры о мире с эмиссарами Монтихо (как, кстати, и планировал одно время).

[Nicsamarsci]

Очень толковый вариант, но можно сделать и проще, скажем воздушный шар Гамбетты попал в грозу и сгорел, они ведь на светильном газе тогда летали. И уже имперскому правительству будет легче с оппозицией справится, правда лучше было бы привлечь на свою сторону Адольфа Тьера.

Изменено 5 Sep 2022 пользователем Николай Ковалев

[литовец]

Гамбету надо было арестовать еще в самом начале войны...

[Nicsamarsci]

Верно, вместе с Жюлем Фавром желательно. А вот влиятельного оппозиционера Адольфа Тьера надо было склонить на свою сторону

[литовец]

предложить ТЬЕРУ прст министра

[Nicsamarsci]

Неплохой вариант, правда императрица его в реале сильно недолюбливала.

[ясмин джакмич]

Неплохой вариант, правда императрица его в реале сильно недолюбливала.

Она никого не долюбливала и все испортила. Женщина не на своем месте, которую Франция поганой метлой ещё мало била

[Nicsamarsci]

Ну она все таки много натерпелась когда вынуждена была бежать в Англию после сентябрьской революции. Ведь попадись она в руки коммунаров те ее бы шлепнули бы 100%

[Rzay]

Кстати, 2-ю империю нужно спасать непременно после Седана, или годится например успех заговора Рошбуэ 1877 года (правда, империя в этом случае будет уже "Третья")?

[ясмин джакмич]

Ну она все таки много натерпелась

Она вообще зря вышла замуж и стала императрицей. Другая бы на ее месте уже в 1853-м бы родила наследника, которому к 1870-му было бы 17

[Стержень]

Она вообще зря вышла замуж и стала императрицей. Другая бы на ее месте уже в 1853-м бы родила наследника, которому к 1870-му было бы 17

Ну так может и уморить Евгению ещё до того, как она замуж за Наполеона вышла?

Но это нужна отдельная тема...

[литовец]

оставьте в покою Евгению.

[ясмин джакмич]

Ну так может и уморить Евгению ещё до того, как она замуж за Наполеона вышла?

Развилка толковая

оставьте в покою Евгению.

Она Францию в покое не оставляла 18 лет, все испоганила, и нам ее оставить в покое? 

[Rzay]

Наполеон посватался к нескольким принцессам: Кароле Шведской, дочери кронпринца Густава Шведского, Адельгейде Гогенлоэ-Лангенбургской, приходившейся племянницей по материнской линии королеве Виктории. Ни королева Великобритании (где окружение Луи Наполеона британские газеты описывали как состоящее «из паразитов, сводников и проституток»), ни даже сын свергнутого шведского короля (для которого такой брак мог иметь большие политические перспективы) не захотели выдавать девушек из своих семей за императора, имевшего уже несколько внебрачных детей (помимо двоих сыновей от Элеоноры Верго, Луи Наполеону приписывали отцовство ещё трёх сыновей).

...

Вот и женился бы на Элеоноре Верго.

Изменено 6 Sep 2022 пользователем Rzay

[ясмин джакмич]

Вот и женился бы на Элеоноре Верго.

Так ведь служанка

[Rzay]

Александр Эжен Буре, граф де Оркс, потенциальный Наполеон IV, женись Луи на его матери, этой самой Элеоноре Верго:

 

 

Так ведь служанка

Монтихо - тоже не принцы крови.

Изменено 6 Sep 2022 пользователем Rzay

[Стержень]

Монтихо - тоже не принцы крови.

Но всё-таки не простолюдины.

Жаль старшая дочка Монтихо уже была выдана замуж-она мужу всё-таки 3 детей родила в отличие от Евгении...

Кстати...А может быть её РИ-мужа уморить?

И будет себе императрийца  Франсиска...

Изменено 6 Sep 2022 пользователем Стержень

[Nicsamarsci]

Как я уже ранее писал, Евгения Монтихо далеко не идеальна как монархия была, но история знает примеры куда хуже, та же Екатерина Медичи или Мария Антуанетта. И ничего, Франция как то не погибла. Я уж не говорю про Россию где весь 18 век одни женщины только и правили, и ничего страна только крепче стала.

Если конкретно у Монтихо было два основных недостатка - ультраконсерватизм на уровне разве что французских легитимистов, и излишнее тщеславие, что толкало ее на авантюры. Но она также была достаточно патриотичной женщиной, много уделяла времени развитию моды, да и социальные проблемы были ей не чужды, как собственно и самому Наполеону lll.

Интересный фильм по теме https://youtu.be/ZUdIX1HvHWQ

Изменено 7 Sep 2022 пользователем Николай Ковалев

[Nicsamarsci]

Но всё-таки не простолюдины.

 

 

Что верно то верно, род Монтихо и графов Теба был одним из знатнейших в Испании, к тому же мать Евгении была из шотландского рода Киркпатриков, а те вообще боковая ветвь династии Стюартов.

Изменено 2 Oct 2022 пользователем Nicsamarsci

[литовец]

 к ней только одна реальная претензия- -почему только один ребенок...для династии слишком мало

[Nicsamarsci]

Это да, но у нее выкидыши были.  И потом тут скорее вина Наполеона lll, который все по проституткам шастал. Был бы он более верным супругом, может и личная их жизнь сложилась бы более удачно. А так нарисовывпется ещё интересная альтернатива. У Наполеона 2 сына один 1853 г. рождения, другой Лулу. Старший восходит на престол в 1870-м, но по каким то причинам умирает в конце 70-х, ( террористы-коммунары застрили например), и на престол восходит  Наполеон lV- настоящий Бонапарт, а он был смышленым малым.

Изменено 6 Sep 2022 пользователем Николай Ковалев

[Nicsamarsci]

И ещё, в данной развилке очень велика роль Бисмарка и немецкого командования. Что если он решит вести переговоры только с представителями Империи?

[Жак Генрих Брамс]

После такого позорного поражения династия Бонапартов падет, не сразу так через пару лет

[литовец]

дело в том, что такого поражения в этой ат не будет, оно будет гораздо ментшим- не будет пленения императора, удачного мятежа в Париже. Териотальные потери будут меньше. Большинство французов останутся верными династии

[ясмин джакмич]

1) Или войны нет
2) или наследник есть совершеннолетний, который не допустит воняния толпы 3-4 сентября в Париже

Других выходов нет. Прочие участники пьесы по другому не могу