Война на Средиземном, Адриатическом и Черном морях

[Doctor Haider]

Италия на сладкое.

я лично вижу магистральную ж/д.

Как обозначаются магистрали?

[Doctor Haider]

1 засечка - 1 путь.

частые засечки - узкоколейная дорога

[wizard]

Вообще-то Сербия главная цель в начале войны.

Конрад грамотный. Это невозможно по науке. Главный удар против главного противника с целью максимальо быстрого вывода из строя. Сербия мелкий ничего не могущий противник, которого к тому же сковывает болгария.

[wizard]

Вена--Марибор--Любляна --Триест

[Вандал]

1 засечка - 1 путь.

частые засечки - узкоколейная дорога

Э, не все так просто. Посмотрите там же на карту Вены и её окрестностей. Ну не было там узкоколеек. А, с другой стороны, в Боснии были узкоколейки, посмотрите, как они там изображаются, в районе Сараево. Такая линия черно-белая. Не пунктир, а именно что сплошная линия.

Австрияки, что с них взять. У них даже долгота не от Гринвича на этой карте указывается.

[wizard]

в 1907 она однопутная до Триеста но не узкоколейка.

в данной ситуации это некритично. Итальянцы все равно ничего не успеют развернуть в нужном соотношении.

а с однопуткой развернете за 37-50 дней.

[wizard]

Австро-Венгрия. Своеобразный характер представляет история развития Ж. дорог в Австро-Венгрии. Заслуги первого инициатора постройки там Ж. дорог принадлежат профессору Герстнеру, посетившему в 1822 г. Англию и построившему затем первую конную Ж. дорогу между Линцом и Будвейсом (1825—32), за которой последовали и некоторые другие. Первая концессия на паровую Ж. дорогу была выдана в 1836 г. (Kaiser-Ferdinands-Nordbahn). Эта концессия, как и раньше выданные, была бессрочная, предоставляя обществу привилегию на 50 лет только в смысле устранения конкуренции. В 1837 г. издается закон о концессиях, ограничивающий срок последних 50-ю годами, после чего Ж. дороги должны стать собственностью государства. На этом основании выданы концессии на дороги: Милан-Венеция (1837), Вена-Рааб и Вена-Глогниц (1838), Милан-Монца (1839). Затруднительное финансовое положение этих дорог заставило их обратиться к правительству за помощью. Это дало правительству повод к приобретению частных дорог и дальнейшей за счет казны постройке Ж. дорог по определенному плану (закон 1841 г.). До 1854 г. выстроено было 2617 км, из которых 1852 км составляли собственность государства. Прежние правила о сооружении Ж. дорог были сведены в стройную систему законом 1851 г., установившим для контроля специальный государственный орган (генеральную инспекцию). С 1854 года последовал в политике австрийского правительства резкий поворот назад, в сторону частных Ж. дорог. Закон 1854 г. хотя и устанавливает строгий контроль государства над Ж. дорогами (регламентация достройки, утверждение тарифов министерством, понижение последних при 15% дохода и т. п.), однако предоставляет дальнейшую постройку и эксплуатацию железгых дорог частным компаниям, при гарантии доходов со стороны государства. С 1855 г. существующие государственные железные дороги мало-помалу уступаются частным компаниям, так что в 1860 г. в руках государства осталось только 14 км. Продажа совершилась на очень невыгодных условиях: дороги, стоившие 336 млн. гульденов, были проданы за 168 млн., причем не была достигнута и главная цель, ради которой принесены были эти жертвы, — восстановление металлической валюты. С этого времени одна концессия выдается за другой, без всякого плана и системы; возникает множество параллельных дорог, конкурирующих между собой и разоряющих одна другую, что падало тяжелым бременем на правительство, вынуждая его ежегодно приплачивать большие суммы по гарантиям. Вследствие этого правительство снова изменило свою политику, издав в 1877 г. закон, предоставляющий правительству право брать в свое управление те дороги, которые в течение последних 5 лет требовали уплаты более 1/2 гарантированного дохода. На основании этого закона, казна в 1880 г. приняла в свое заведование Kronprinz-Rudolf-Bahn, а в следующем году совершенно выкупила Kaiserin-Elisabeth-Bahn. Благодаря дальнейшему выкупу дорог и постройке новых за счет казны, сеть австро-венгерских государственных дорог расширилась: в конце 1889 г. казна заведовала уже сетью в 6912 км, между тем как в руках частных компаний осталось около 5000 км. Дальнейшая деятельность правительства выразилась в реформах тарифного дела, предпринятых, в 1890 и 1891 гг., на весьма широких началах (поясной тариф в Венгрии).

[wizard]

http://album.foto.ru/photo/479102/

[wizard]

Первым ходом Италии в войне было наступление, нацеленное на захват города Гориция (итал. Gorizia, словенск. Gorica) на реке Изонцо (итал. Isonzo). Однако итальянская армия была плохо оборудована артиллерией, транспортными средствами и боеприпасами. В начале войны Италия имела только 600 транспортных средств для передвижения своих войск. Для перемещения войск и амуниции через горы продолжали использоваться лошади. Кроме того, недавно назначенный командующий — Луиджи Кадорна (итал. Luigi Cadorna), не имел никакого боевого опыта и был сильно непопулярен среди подчинённых.

В начале наступления итальянские силы превзошли численностью австрийцев почти в 2 раза, но не сумели пробить сильные защитные линии австрийцев в Альпах. В итоге начавшееся наступление провалилось с треском. Двумя неделями позже итальянцы сделали попытку нового нападения с большим количеством артиллерии, но были разбиты снова. Ещё одно бесплодное нападение было с 18 октября по 4 ноября с 1200 тяжелых орудий, которые снова закончились неудачей для итальянцев.

и это при 20 дивизиях АВИ, а при 52?

[Missiler]

12 дивизий.

против нуля

У сербов нет снарядов для долгой войны, патронов и ружей.

для долгой войны их нет ни у кого

Винтовки кстати у сербов кончились после 2-й балканской. Пришлось у россии брать, а тут где?

Франция

[Doctor Haider]

Главный удар против главного противника

Главный противник - Сербия. От Италии АВИ ничего не нужно. Сербию нужно как можно быстрее зохавать пока остальные державы не вмешались, а Италию - просто вывести из войны, чтобы от Албании только отказалась и все. Если австрияки изначально будут колошматить именно итальянцев, вероятность вмешательства Франции и Англии возрастет в разы. Так что наука правильная. От анализа политической ситуации идем.

Изменено 30 Jul 2012 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

Коллега Вандал, главные направления в Трентино мы определили. Сможете прикинуть организацию 3-й Армии Данкля?

[Вандал]

Коллега Вандал, главные направления в Трентино мы определили. Сможете прикинуть организацию 3-й Армии Данкля?

Рабочая неделя началась, а эта работа требует сосредоточенности. Поэтому, я могу, конечно, но это займет некоторое время.

Нда. Не оставили Италии ни единого шанса. Даже на поглумиться в первый месяц времени нет.

[Вандал]

Кстати, к вопросу о том, как правильно: Линц или Лиенц. Нашел на одном форуме

"По-немецки оно может и одинаково звучит, но не по тирольски - там Лиенц так и произносится. Поэтому это не в обход фонетики, а согласно ей."

[Вандал]

Ещё такой вопрос: управление штаба армии корпусами как осуществляется? По телеграфу али посыльными? От этого зависит, сколько армий в Тироле должно быть.

[wizard]

управление штаба армии корпусами как осуществляется? По телеграфу али посыльными? От этого зависит, сколько армий в Тироле должно быть.

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[Вандал]

управление штаба армии корпусами как осуществляется? По телеграфу али посыльными? От этого зависит, сколько армий в Тироле должно быть.

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

И что Вам теперь непонятно?

[wizard]

хм простите, просто такую некомпетентность давно не встречал....

[Doctor Haider]

Телефонист Ходоунский негодует... За ним помахивает ремнем с тяжелой бляхой старый сапер Водичка...

По телеграфу, телефону, по радиотелеграфу наконец!

Изменено 1 Aug 2012 пользователем Doctor Haider

[Вандал]

хм простите, просто такую некомпетентность давно не встречал....

А Вы знаете какой номер пакета содержится в ACK-пакете? А какие пакеты ICMP приходят в ответ на TCP? А как выбираются designated и root ports в STP? В некомпетентности можно обвинять только в сфере профессиональной деятельности. А здесь - это наше хобби.

[Cobra]

КОллега Вандал вы глумитесь! Вы это точно лучше нас знаете...... МОгу только попытаться вспомнить как управление шло у русских: это станции беспроволочного телеграфа, Военный телеграф, проводные линии кторого прокладывались при необходимости и телефонная связь. Штаты я уточнять не буду конечно ибо требует копания. ПОэтому могу только предположить использование существующих и прокладка новых телеграфных кабелей. Посыльные же только на этапе развертывания.

[Вандал]

Телефонист Ходоунский негодует... За ним помахивает ремнем с тяжелой бляхой старый сапер Водичка...

По телеграфу, телефону, по радиотелеграфу наконец!

Хорошо. Сидит полк на первале. До ближайшего населенного пункта - десятки километров. Провода-то ему хватит? А насчет радио - как у тогдашних радиоприемников с приемом в горах?

[Cobra]

Провода-то ему хватит?

НА несколько десятков километров врядли..

А насчет радио - как у тогдашних радиоприемников с приемом в горах?

Помниться мне что у искровых станций с этим делом плохо было.

Скорее всего както будут комбинировать мне кажеться.

[Вандал]

Я не глумлюсь. Но, во-первых, я действительно не знаю тогдашних штатов в части оснащенности телеграфным и телефонным проводом и соответствующими аппаратами, тем более по австро-венгерской армии, а во-вторых у нас здесь фронт больше 300 км. Не помню, чтобы одна армия в то время действовала на таком фронте. Вот я и думаю, как всем этим хозяйством управлять. Вопрос был, собственно, о нормативах - на каком фронте одно армейское управление с приданными частями справится, а на каком уже надо новое управление вводить.

[Doctor Haider]

Вопрос был, собственно, о нормативах - на каком фронте одно армейское управление с приданными частями справится, а на каком уже надо новое управление вводить.

Насколько я помню в реале в 1916-м году войска АВИ в Трентино составляли 2-ю Армию Данкля, но войска в Карнийских альпах были выделены в отдельную армейскую группу.