Опубликовано: 29 Jul 2012 1. Отсутствует разумная цель наступления. грубо говоря в никуда. 2. соотношение сил на ТВд после 30 дня будет 1 к 1, а псосле 45 1,5 против 1 в пользу АВИ.( учтены 12 дивизий против Сербии и 2 против Черногории. 3. Местность препятствует наступлению . а вот австрийцам местность вполне, так как за итальянскими позициями начинается равнина. 4. Если вы создадите перевес не ниже 3 к 1 то соответственно ослабите направление Триест и получите наступление австрийцев на равнину. Вам наступати в горы, а австрийцам на равнину. Итог. У Итальянцев в отсутствие второго значимого фронта у АВИ (руского или германского) никаких шансов нет, кроме глухой обороны. поэтому и коротко написал. все есть прям на карте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Это не все. Есть еще направления западнее. Вы хотели сказать восточнее? Да, я уже понял. Нарисую и этот участок. Там направление на Лиенц, верно? Да, восточнее. Наверное, не только на Лиенц (не уверен, что так пишется, читается как Лиинц, но главное, понимать, что это не Линц) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 1. Отсутствует разумная цель наступления. грубо говоря в никуда. 2. соотношение сил на ТВд после 30 дня будет 1 к 1, а псосле 45 1,5 против 1 в пользу АВИ.( учтены 12 дивизий против Сербии и 2 против Черногории. 3. Местность препятствует наступлению . а вот австрийцам местность вполне, так как за итальянскими позициями начинается равнина. 4. Если вы создадите перевес не ниже 3 к 1 то соответственно ослабите направление Триест и получите наступление австрийцев на равнину. Вам наступати в горы, а австрийцам на равнину. Итог. У Итальянцев в отсутствие второго значимого фронта у АВИ (руского или германского) никаких шансов нет, кроме глухой обороны. поэтому и коротко написал. все есть прям на карте. Мы, ваще-то, сейчас за австрийцев задачу решаем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 ДА? а на карте наступление итальянцев? А за австрийцев чего решать 86 дивизий против Италии и удар на равнину . обходим венецию и топаем к Милану. ну в общем и все.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 (изменено) Итак, восточный участок: Перевалы ведущие прямо на север в то время не имели серьезных дорог ведущих через них. На австрийской карте они обозначены тонкими черными линиями. Изменено 29 Jul 2012 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 А за австрийцев чего решать 86 дивизий у них столько нет и быть не может Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 (изменено) ДА? а на карте наступление итальянцев? ДА это НЕ наступление!!!!!! Это те пути по которым ТЕОРЕТИЧЕСКИ и физически можно вести наступление на австрийскую территорию. Хоть итальянцами хоть марсианами. Чтобы определить первоначальное развертывание австрийцев в Трентино. А за австрийцев чего решать 86 дивизий против Италии Посмотрите там 1 однопутная жд через Любляну и все. Изменено 29 Jul 2012 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 ДА? а на карте наступление итальянцев? На карте не наступление итальянцев, а возможные направления вторжения. Мы составляем план прикрытия. А за австрийцев чего решать 86 дивизий против Италии и удар на равнину . обходим венецию и топаем к Милану. ну в общем и все.... У австрийцев нет 86 дивизий, а только порядка 50. Из них 20 против Сербии. Прежде чем ударять, неплохо бы не дать противнику занять удобные позиции для обороны. Тот же Триент занять, или железнодорожный узел Франценфесте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 после любляны, а до Любляны и куда ведет, на венецию отличная двухпутка, в горы может и однопутка а район Триеста вполне годен для развертывания. уточнил. За 37 дней в районе Триеста вполне 52 пехотные и 12 кавалерийских, ну и наступайте на Равнины Италии.Из них 20 против Сербии а чо не 50? сербы наступать не могут в принципе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 после любляны, а до Любляны и куда ведет, на венецию отличная двухпутка, в горы может и однопутка а район Триеста вполне годен для развертывания. уточнил. За 37 дней в районе Триеста вполне 52 пехотные и 12 кавалерийских, ну и наступайте на Равнины Италии. Это Вы современные данные используете. В районе Триеста вообще раньше узкоколейка была. И с веткой от Любляны, она, соотвественно, никак. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 неплохо бы не дать противнику занять удобные позиции для обороны а австрийский ГШ в мирное время этого не видит. там будет не 6 батальонов ополчения, через которые кстати вся итальянская армия не пробилась, а пара корпусов прикрытия сидящая на перевалах. План прикрытия границы другой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 сербы наступать не могут в принципе. при отсутствии против них вражеских войск вовсе тоже не смогут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Линия Милан-Венеция--Вена какая узкоколейка??? там нормальная двухколейка с конца 70-х. и в триест ведет нормальная железка. однопутка в горах.Тироля. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Итак, восточный участок: Да, оно. У меня так же получилось. Перевалы ведущие прямо на север в то время не имели серьезных дорог ведущих через них. На австрийской карте они обозначены тонкими черными линиями. Это значит, что дороги не шоссированные, без твердого покрытия. При сильных дождях, конечно, не фонтан, особенно в горах, но в сухую погоду вполне пригодны для движения гужевого транспорта. Это не тропы, годные только для движения небольших отрядов, которые обозначаются пунктиром. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Что касается подвоза и снабжения, то действительно оно висит на 2-х однопутных ветках. Одна идет через Любляну (Лайбах) на Горицию. Другая через Клагенфурт на Филлах, Лиенц, Брунико, Больцано, Тренто Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 при отсутствии против них вражеских войск вовсе тоже не смогут? 12 дивизий. У сербов нет снарядов для долгой войны, патронов и ружей. Поскольку здесь их Россия за СВОЙ счет не вооружает, то откуда они это возьмут.... Винтовки кстати у сербов кончились после 2-й балканской. Пришлось у россии брать, а тут где? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 План прикрытия границы другой. Вот и дайте нам определить этот план. Чего вы сразу про итальянское наступление впереди паровоза. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Линия снабжения висит на магистрали Триест-Вена. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Пришлось у россии брать, а тут где? Италия, Франция.Линия снабжения висит на магистрали Триест-Вена. Как и где проходит? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 а тут где? Франко-бриты дадут Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/31-46.jpg Ну и где тут "магистраль" от Триеста? Карта 1907 г. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 а чего там муцчиться в южном Тироле -6 пехотных и 3 кав дивизии, 550 орудий, 120 000 человек. для упорной обороны гор хватит и ударить могут при случае. остальные 29,5 пехотных и 8 кавалерийских в районе Триеста.(538 000 чел. и 2400 орудий) 2-я армия в Любляне резерв. Как сосредоточите так и наступайте. У Итальянцев норматива 3 к 1 никогда не будет, а по другому они не умеют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Линия Милан-Венеция--Вена какая узкоколейка??? там нормальная двухколейка с конца 70-х. и в триест ведет нормальная железка. однопутка в горах.Тироля. Смотрим квадраты 23-IX и 22-IX, железная дорога Триест-Монфальконе. Видим черную линию с поперечными "засечками". Может, конечно, в начале XX века все по-другому было, но сейчас так узкоколейки изображаются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Вообще-то Сербия главная цель в начале войны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jul 2012 Ну и где тут "магистраль" от Триеста а где здесь узкоколейка? я лично вижу магистральную ж/д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
