Карты альтернативных миров

[Tar-Mairon]

Ринн, спасибо большое. Откуда карта? Ничего такого в первом посте не нашёл.

[Ринн]

Ринн, спасибо большое. Откуда карта? Ничего такого в первом посте не нашёл.

?http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=220951&page=85

Ещё, страницей ранее полезный пост http://www.alternatehistory.com/discussion/showpost.php?p=10627468&postcount=1670

Изменено 25 May 2015 пользователем Ринн

[sigulin.maxim]

У кого-нибудь есть карта с административно-территориальным делением накануне наполеоновских войн?

?Почти, 1789 http://i.imgur.com/jvqb621.png

?Какая то она не совсем точная в части Российской сибири. Как минимум все кроме таймыра было под полным контролем российской администрации. Ясачные зимовья уже были в устьях Хатнги, Лены, Индигирки и Колымы. А вот контроля над чукоткой и аляскинским побережьем севернее полуострова аляска еще не было

[Serafim]

Аттеншен! ФБП!
Давно хотел сделать "Мир через пол века каким вижу его я", но как то слишком скучно выходило. Только сейчас, добавив туда несколько идей, получилось сделать его более-менее интересным, но при этом близким к тому что хотел показать я.

В общем на 2075 не идет каких-либо холодных войн. Мир охвачен сетью самых разных надгосударственных политических объединений и глобализирован по самое не могу, но есть несколько регионов, где интеграция прям совсем высокая. Таким образом можно выделить несколько супер-блоков, у которых общее экономическое, инфраструктурное, космическое, военное и, временами, политическое пространство.
В порядке убывания масштабности и могущества:
1) Сообщество Нового Шелкового Пути. Крупнейший и сильнейший блок на Земле. Население ~3,2 млрд. Первую скрипку играет Китай, двумя другими столпами являются Европейская Федерация и Россия, на третьих ролях сидят Западнославия, Турция и Иран . Богатейшее сообщество на планете, крепко связанное сухопутными сверхскоростными магистралями. Идеологии как таковой нет, является ярким примером "Гармоничного Мира", где основной принцип - не лезть в чужой монастырь со своим уставом( исключая те случаи, в которых чужой устав мешает нормально торговать). И вообще наша сила в Многообразии и Синергии. Уровень жизни постепенно выравнивается, границы открыты, эдакий Глобальный ЕС, но почти без велфера. Наиболее самодостаточный блок из всех. 

2) Н'Ам-Пацифик. Как и всегда, потеря лидирующих позиций для гегемона кончилась плохо, и США, сойдя с дистанции, немного посыпались. Впрочем, не надолго. Через некоторое время удалось собрать обратно не только Северную Америку, но и страны Тихоокеанского Вулканического Кольца и Океании. Теперь, правда, в виде наднационального военного-экономического союза. Как и в других случаях, поражение привело к радикализации и  централизации власти. В 20 веке все это вылилось бы в правление некой  нацистской или коммунистической клики. А в 21 привело к технократии, которая превозмогает окружающих и двигает прогресс вперед. В плане централизации этот блок лидирует: надгосударственные органы Н'Ам-Па имеют наиболее обширные полномочия по сравнению с другими мета-блоками, более того, имеет большую власть чем любой региональный блок в своем составе. Практически монопольно владеет Тихим Океаном

3) Афразия. Индийский мета-блок. Формально является союзом самодостаточных региональных блоков, а на практике очень похож на колониальные империи 20 века, где Индия- метрополия, а все остальные - не совсем. Идеология перенята у США, т.е. локально распространяет права человека и демократию. Потихоньку перетягивает у Китая Австралию.

4) Четвертый мир- Латинская Америка и Африка. Вроде как и ничьи, а вроде как и связаны со всеми остальными. Однако, постепенно, на их основе формируется четвертый блок- Афролатинский. Причем, если на заре его проектирования парадом командовала Бразилия, то теперь первым в этой тусовке становится индустриализирующаяся Нигерия. Где-то к началу 22 века они придут к успеху, если остальные позволят. 

В плане мироощущения, и общих настроений:
Евразия наиболее похожа на нынешний ЕС, торгуем, в ус не дуем, наслаждаемся жизнью
Н'Ам-Па - на Советский Союз периода разрядки. Кругом не то что бы враги, но и не друзья, мы должны много работать и много думать, что бы забрать отнятый у нас пьедестал, всем доказать что американцы лучше всех.  
Афразия - Британская Империя. Бремя Индийского Человека, несем цивилизацию и демократию в массы. 
Афралатиния - нынешний третий мир. Нигерия - Китай начала 21 века.
Список первых 5 экономик выглядит так:
1) КНР
2) Индия
3) ЕФ
4) РФ
5) Нигерия 

Ну и опять таки, хочу повториться. Между блоками не идет какой либо холодной войны, толком даже борьба за сферы влияния не очень активно ведется. Все противостояния сводится к космической, научной, архитектурной и прочей фаллометрии. И то, в основном, в интернетах-ноосферах.
Как то так.

 

Изменено 27 May 2015 пользователем Serafim

[Tar-Mairon]

Serafim, как минимум удивляет целая Россия. Если уж США накрылись, то от Той, что впереди планеты всей, минимум 20 государств должно остаться.

[К.Аттано]

Коллеги, дайте карту с делением чисто по государствам, без админ. деления.

[Serafim]

Serafim, как минимум удивляет целая Россия. Если уж США накрылись, то от Той, что впереди планеты всей, минимум 20 государств должно остаться.

?США накрылись потому что были смещены с пьедестала Китаем(Так же, как в свое время Британия, Испания и т д). Россия же была ближайшим союзником Поднебесной и стояла у истоков нового миропорядка, потому получила значительное количество дивидендов. Так что все закономерно. 

Изменено 28 May 2015 пользователем Serafim

[Иван Ситников]

Забористо.

Кстати, не было ли случайно конкурсов по тому, чтобы предвидеть карту мира на ближайшие 5-10 лет, и чтобы через 5-10 лет посмотреть, кто ближе всего бы оказался? 

Если бы скажем 10 лет назад кто-то бы предвидел максимально точно Крым, ИГИЛ, протоКурдистан, Абхазию и ЮО, и так далее - то победил бы.

Было бы интересно поучаствовать в таком конкурсе к 2025. 

[Serafim]

Забористо.

Кстати, не было ли случайно конкурсов по тому, чтобы предвидеть карту мира на ближайшие 5-10 лет, и чтобы через 5-10 лет посмотреть, кто ближе всего бы оказался? 

Если бы скажем 10 лет назад кто-то бы предвидел максимально точно Крым, ИГИЛ, протоКурдистан, Абхазию и ЮО, и так далее - то победил бы.

Было бы интересно поучаствовать в таком конкурсе к 2025. 

?Про Южный Судан забыли
Насколько я помню, большая часть предсказаний начала-середины нулевых сходилась на том что Россия развалится на тьму частей.
Да и угадать то же исламское государство примерно в тех границах что есть сейчас, на грани фантастики( исламский халифат на весь магриб и БВ ванговался довольно часто).

[Каминский]

Насколько я помню, большая часть предсказаний начала-середины нулевых сходилась на том что Россия развалится на тьму частей/

?Да ладно, про "встающую с колен" тоже писали будь здоров.

[Serafim]

Насколько я помню, большая часть предсказаний начала-середины нулевых сходилась на том что Россия развалится на тьму частей/

?Да ладно, про "встающую с колен" тоже писали будь здоров.

Ну так я сразу написал "насколько я помню".

[Владислав]

про Крымнаш и российско-украинскую войну у Пейсателя в геометрах упоминалось на фоне

[Tar-Mairon]

Вот говорите что хотите, но я никогда не поверю, что, разобравшись с США, Китай оставит Россию целой и развитой. Как минимум Внешнюю Маньчжурию захотят вернуть. А уж судьба Монголии решена тем более, её проглотят без особых проблем. 

 

Забористо.

Кстати, не было ли случайно конкурсов по тому, чтобы предвидеть карту мира на ближайшие 5-10 лет, и чтобы через 5-10 лет посмотреть, кто ближе всего бы оказался? 

Если бы скажем 10 лет назад кто-то бы предвидел максимально точно ... Абхазию и ЮО...

Да ладно Вам. Эти недогосударства существуют (не без поддержки России) ещё с 90 годов. Да что там - в девяностые, я бы сказал, что и Аджария (а может и Мегрелия) может стать "независимой". Беда прогнозирования будущего Абхазии в том, что они не учитывают одно - там тоже есть свои сепаратисты :Ъ. 

?

[Tar-Mairon]

А, да. Что Грузия делает в Евразийском союзе?

[Tar-Mairon]

Другой Второй Рейх.

[Serafim]

Вот говорите что хотите, но я никогда не поверю, что, разобравшись с США, Китай оставит Россию целой и развитой. Как минимум Внешнюю Маньчжурию захотят вернуть. А уж судьба Монголии решена тем более, её проглотят без особых проблем. 

?Ну Китай не поехавший же. Зачем ему ломать ближайшего союзника, у которого к тому же есть еще и ядерная дубина? Евразия большая, хватит на всех. Да и вообще, в принципе, зачем Китаю захватывать вообще кого либо? Его сила в бомбордировке всех окружающих инвестициями и строительстве инфраструктуры. Не в войне. 

А, да. Что Грузия делает в Евразийском союзе?

?Состоит, что же еще. 

 

Другой Второй Рейх.

Скрытое содержимое

?Заметил что у вас на всех 5 картах неизменно присутствует Большая Украина и Большая Германия. Причем последняя, практически один в один, повторяет вторую.
Почему так?

 

 

 

 

[Каминский]

ытое содержимое

?Заметил что у вас на всех 5 картах неизменно присутствует Большая Украина и Большая Германия. Причем последняя, практически один в один, повторяет вторую.
Почему так?
 

 

 

?Меня больше интересует вопрос- как такая Большая Германия уживается с целой и даже малеха расширившейся БИ? То есть я, конечно, всецело за, но все же...

[Tar-Mairon]

Да и вообще, в принципе, зачем Китаю захватывать вообще кого либо?

ВМ - исторически (тм) китайская земля, которую проклятые русские получили только в 19 веке. К тому же, куда-то население девать надо, не? А у России эти территории практически не освоенные. В принципе конечно для этого необязательно захватывать, но так китайцы станут вторым народом России.

Состоит, что же еще. 

С помощью какой магии она туда попала? Никогда не поверю, что вошла добровольна. Я знаю расово картвельское общество изнутри - любую власть сметут, на что угодно пойдут, но больше никакой России им не надо.

Почему так?

Большая Украина - это, скажем так, мой личный фетиш, она часто будет на моих картах. Вот у Вас (я смотрел) часто появляется Россия от Одессы до Владивостока. Почему так?

А Большая Германия - так тут же Второй Рейх. Какой же он ещё должен быть? И почему пять карт? Оо У меня две-три таких. 

Да у меня ещё Большая Грузия появляется, щито поделать. 

 

[Tar-Mairon]

?Меня больше интересует вопрос- как такая Большая Германия уживается с целой и даже малеха расширившейся БИ? То есть я, конечно, всецело за, но все же...

О, скажем так - братья-германцы решили, что им не стоит бодаться и договорились. У Германии - самая-самая армия, у Британии, естественно, самый-самый флот. Таким образом, англичане не ревнуют немцев к своему морскому владычеству, а немцы восстановили СРИ. ЭПИК ВИН. 

?

[Magnum]

Как не надо писать историю будущего (на англ. яз.) : 

http://wiki.alternatehistory.com/doku.php/alternate_history/fh_cliches

 

[Serafim]

ВМ - исторически (тм) китайская земля, которую проклятые русские получили только в 19 веке. К тому же, куда-то население девать надо, не? А у России эти территории практически не освоенные. В принципе конечно для этого необязательно захватывать, но так китайцы станут вторым народом России.

Истории про овладевающих демографической массой китайцев уже моветон. Ну и я уже писал, им ядерная война ни к чему. Зачем воевать если можно торговать? Кстати, на карте есть конфедеративное государство между Китаем и Монголией. Но даже при таком раскладе китайцев в Монголии стало не сильно больше. 

Большая Украина - это, скажем так, мой личный фетиш, она часто будет на моих картах. Вот у Вас (я смотрел) часто появляется Россия от Одессы до Владивостока. Почему так?. 

Вероятно вы смотрели далеко не все. У меня есть и Россия без Одессы, и Украина без России, и Россия без выходов к морю, и Украина контролирующая половину Евразии и так далее. И подобных карт как бы не большинство.
Просто у вас и исполнение годное, и подписи, и аккуратно все. Не хватает только разнообразия. Что вам мешает, например, сделать не просто Украину чуть воспаленние чем в РИ, а Украину-лидера Балто-Черноморского Союза?

 

Как не надо писать историю будущего (на англ. яз.) : 

http://wiki.alternatehistory.com/doku.php/alternate_history/fh_cliches

?Спасибо за ссылку. А есть какие то конкретные пункты, которые (не)выполнены на моей последней карте? Я вроде как пытался избегать прямолинейной экстраполяции. 

 

 

[Tar-Mairon]

Не хватает только разнообразия. 

[Serafim]

Не хватает только разнообразия. 

?Вот это другое дело

[Serafim]

Коллеги, дайте карту с делением чисто по государствам, без админ. деления.

?Внезапно, нашел у себя такую. Только маленькую.

 

[Иван Ситников]

Вот говорите что хотите, но я никогда не поверю, что, разобравшись с США, Китай оставит Россию целой и развитой. Как минимум Внешнюю Маньчжурию захотят вернуть. А уж судьба Монголии решена тем более, её проглотят без особых проблем. 

Вы так говорите "разобравшись с США, Китай" - как будто это вообще в принципе возможно. Ему для того чтобы "разобраться с США" не хватит даже вассальной России и всей Восточной, Южной, Юго-Восточной и Центральной Азии в вассалах... 

Кстати, не было ли случайно конкурсов по тому, чтобы предвидеть карту мира на ближайшие 5-10 лет, и чтобы через 5-10 лет посмотреть, кто ближе всего бы оказался? 

Если бы скажем 10 лет назад кто-то бы предвидел максимально точно ... Абхазию и ЮО...

Да ладно Вам. Эти недогосударства существуют (не без поддержки России) ещё с 90 годов. Да что там - в девяностые, я бы сказал, что и Аджария (а может и Мегрелия) может стать "независимой". Беда прогнозирования будущего Абхазии в том, что они не учитывают одно - там тоже есть свои сепаратисты :Ъ. ?

?Ну с 90-х годов они существуют на бумаге, их реальное существование под вопросом - они не признаны ни одним государством и не контролируют нормально свою территорию (контролируют частично). Но частично у нас и колумбийцы свою территорию не контролируют, и на Филиппинах повстанческие армии территорию контролируют. Но это же даже не "прото-государства" все же. 

 

С помощью какой магии она туда попала? Никогда не поверю, что вошла добровольна. Я знаю расово картвельское общество изнутри - любую власть сметут, на что угодно пойдут, но больше никакой России им не надо.

?Так может оно и совсем не добровольно... 

?Спасибо за ссылку. А есть какие то конкретные пункты, которые (не)выполнены на моей последней карте? Я вроде как пытался избегать прямолинейной экстраполяции. 

?Chinawank

?У меня таких карт...Ну просто невероятное количество, вот. Кстати, можно и из новой EU - четвертой части - карты скидывать, а также из HOI, Victoria и Crusader Kings. К Европе, кстати, 9-го новое масштабное дополнение выходит. Как выйдет - отыграю правильную Россию и обязательно выложу.